בתשובה לרועי, 12/06/01 23:42
יש תמורה לאגרה? 25474
אבל המדינה באמת גובה כסף מכולם עבור רשות השידור. האם מה שמפריע לך הוא רק העובדה שאזרחים שאין ברשותם מקלט טלוויזיה נהנים מפטור מתשלום האגרה? מדובר, כאמור, בקריטריון שרירותי שמטרתו להקל על חסרי האמצעים ותו לא.
יש תמורה לאגרה? 25480
אבל אם אתה רוצה להגן באמת על חסרי אמצעים אתה צריך לגבות בצורה פרוגרסיבית, כפונקציה מההכנסה, כמו מס הכנסה. אם זוהי אגרה ש(כמעט) כולם משלמים, הרי זהו מס. ואם כולם משלמים אותו דבר, הרי זהו מס רגרסיבי, שאני מקווה שמוסכם עליך שהוא רע מיסודו.
יש תמורה לאגרה? 25500
ניפלא אם כך שלא יקחו מהם מס גם על כדורגל והצגות.

מפריע לי שזה מס בנוסף למס שאני משלם כרגיל.

חסרי האמצעים שומעים רדיו באוטובוס ואוים בבאר הקרוב טלויזיה.

מעטים עוד יותר הם אילו שבאמת כל כך חסרי אמצעים עד שלא משלמים. (הם גם לא משלמים מס הכנסה) מה שכן חרדים לדוגמה לא משלמים אותו גם אם הם כן בעלי אמצעים. (או לפחות יכולים להתחמק ממנו.

ושוב אם מדובר במס אין סיבה לקחת אותו באופן כפול.
יש תמורה לאגרה? 25507
Hell, if Arafat can be payed (more than) twice for the same service, why not the Broadcast Authority?
יש תמורה לאגרה? 25525
נטען כאן שהממשלה לא מעבירה לרשות השידור תקציבים מעבר לכספי האגרה, כך שאני לא מבין על סמך מה אתה חוזר שוב ושוב על טענת המיסוי הכפול לכאורה. העובדה שמדובר טכנית במנגנון גביה עצמאי ונפרד, בניגוד, נניח, למהלך של עדכון מדרגות המס כך שמס ההכנסה יכלול גם את אגרת רשות השידור, היא אולי מעצבנת במידה מסוימת והיא אכן גורמת למס הזה להיות רגרסיבי ולא פרוגרסיבי, אבל היא לא מספיק מהותית בעיני כדי שננהל עליה דיונים ארוכים.
יש תמורה לאגרה? 25528
Have you been listening to the news, lately?

It was recently declared that funding for the Broadcast Authority for the next year will be 900 million dollars, or so.
יש תמורה לאגרה? 25535
סימוכין?!

אני חושב שאתה מבלבל בין *תקציב רשות השידור* לבין הזרמת כספי-מדינה לרשות השידור (סדר-גודל שבין מיליונים לעשרות מילונים בודדים מדי שנה, וכבר ציינתי לצורך מה). בשקלים. איך בכלל הגעת לדולרים?
יש תמורה לאגרה? 25536
Where does the "Broadcast Authority Budget" come from? Latvia?

And perhaps I was wrong - I had thought that budgets are usually told in Sheckels.
יש תמורה לאגרה? 25539
ממקורות ההכנסה של הרשות (שזה הרי התקציב שלה), והם: האגרה, מכירת זמן פרסום, מכירת תכנים ושירותי-הפקה, הסכמים שונים (בכללם עם הממשלה). תקציב רשות השידור איננו סעיף בתקציב המדינה. נדמה לי שאמרתי את זה מספיק פעמים בדיון הזה.

כן, תקציבים בארץ נקובים בשקלים. לכן התפאלתי על כי בהודעתך הראשונה נקבת בסכום בדולרים.
יש תמורה לאגרה? 25647
ברגע שהמדינה מחייבת אותך לשלם על מוצר שאינך משתמש בו היא למעשה לוקחת ממך מס גם אם היא עצמה לא תחליט בדיוק מה לעשות בו.

אם מדובר במס כזה או אחר זה כלל לא משנה מדובר על מס שאינו נידרש מכל אזרח אלא רק מאילו שיש להם רדיו או טלוויזיה (רוב האוכלוסיה בארץ) אולם עדיין החוק בנושא זה כלל לא שואל אם האוכלוסיה צורכת או מעוניינת במה שמייצגת הגביה הזאת (ערוץ 1)

זכותה של המדינה לגבות כל סוג של מס (כולל אפילו מס גולגולת) אולם רצוי שכאשר גובים מס על אדם תהיה סיבה מוצדקת לכך.

האם אדם חירש צריך לשלם מס על רדיו שנימצא בריכבו? (מכורח זה שהוא קנה רכב חדש אם רדיו)

שוב נכון נטען כי היא לא מעבירה אולם לפי שוב מה שאני שמעתי לא לפני זמן רב היא כן העבירה סכום נכבד לנושא זה. (צר לי לא יכול להוכיח מה שאני שומע ברדיו)

ונקודה אחרונה כל נושא שמעניין שני אנשיים פה ראוי לדיון. אתה לא חייב לקרוא או להגיב אבל להחליט מה ראוי ומה לא? נו באמת.
יש תמורה לאגרה? 25556
השאלה הבסיסית, לדעתי, איננה אופן המיסוי,
ועל המצב הנוכחי זועמים וכועסים עוד מלפני היות
הטלוויזיה, אלא מהו מהות היחסים בין מדינה
לכלי תקשורת וכלי תרבות.

כוחה של מדינה איננו נימדד בתל''ג או בכמות
הטנקים אלא בערכים וביצירה התרבותית שלה( אם
לעשות פרפראזה מדברים שנשא בנימין תמוז)
ולכן המדינה כמיצגת כלל הציבור צריכה לתמוך
במפעלי תרבות שונים, מעבר לגופים המסחריים.

זה נעשה בכל מדינות אירופה ואפילו אמריקה הקפיטליסטית
תומכת במוסדות תרבות ציבוריים ופרטיים וברשת הרדיו
והטלויזיה הציבוריים.

השאלה היא כיצד מנוהלת מערכת היחסים הזו, שאמורה
להיות מנותקת מהמערכת הפוליטית, היינו מתוקצבת על פי חוק
מהכנסות המדינה הכלליות (או גם מהלוטו כמו בבריטניה) ומנוהלת על ידי מועצה ציבורית, כך שהרדיו והולויזיה הציבוריים
יהיו משוחררים מאימת הרייטינג ומחוייבים לשידורים קצת שונים
ממה שמציעים הרשתות הפרטיות, והמכוונים למגזרים מצומצמים יותר.
בצורה כזו תיתכן תרומה לרמה והביזור התרבותי הכללי.
יש תמורה לאגרה? 25651
כלי התקשורת לא תמיד מייצגים את כלי התרבות.

ואני לא רואה בערוץ אחד או בקול ישראל כמייצג תרבות.

זה שמידי פעם נותנים לכמה ישראלים לעשות סידרה כזו או אחרת ומדברים על יצירות מסוגים שונים עדיין לא אומר כי המדינה צריכה לחייב אדם לממן תרבות שהוא אינו אוהב.

אולם המדינה כן יכולה לתמוך בהם באופן שווה יחסית לכל מוסד תרבות אחר שקיים בארץ דרך אותה רשות מיסוי רגילה.

בין זה שזה נעשה באמריקה או באירופה מבחינתי אולי אפילו בלוב זה כלל לא משנה.
כשם שאני לא רואה סיבה לממן את תרבות הספורט (כדורגל) בישראל למרות שמידי פעם גם אני נהנה ממנו (ואז אני ממן אותו באופן ישיר על מנת לראות משחק באופן חיי תמורת כרטיס כניסה) כך אני לא רואה סיבה מדוע על המדינה לחייב אותי לממן כל פעילות תרבותית מסוגים שונים.

(מה היא תרבות ככלל זה נושא לדיון ארוך אחר)

אולם שוב כמו שכבר רשמתי פה לפחות פעם אחת.
זכותה של המדינה להחליט בצורה פפולסטית או אחרת לממן כל נושא שבו היא בחרה אולם היא צריכה לעשות זאת מאותם מיסים שהיא לוקחת בדרך כלל ולא ממיסים אחרים נוספים.
שבהם האזרח כלל לא משתמש (למשל לקחת מס לכל מי שנוסע באופנים כיוון שהוא למעשה משתמש בכבישים)

עכשיו מה הוא כוחה של מדינה? האם תרבות?
זה כבר נכנס לשאלה מה היא תרבות.

האם הוליווד עושה את אמריקה יותר תרבותית?
או שמה האומנות בצרפת עושה אותה כך?

מערכת היחסים הזאת יכולה להתנהל בכל צורה שהיא מה שלא ישנה לי בקלום בתור אדם שעל אף שרואה בעצמו בן תרבות אשר נוהג להשתמש בתרבות מסוגים שונים ומשונים דרך ספרים מוזיקה ואומנות שונה ומשונה לבין הערוץ הראשון שבו אני כלל לא משתמש אבל כן מממן.

רועי
יש תמורה לאגרה? 25672
הערה קטנה לציטטה הזו מתגובתך:
"האם הוליווד עושה את אמריקה יותר תרבותית?
או שמה האומנות בצרפת עושה אותה כך?"

נא לא לבלבל בין תרבות (Kultur) לבין תרבותיות (civilized) שהיא מתחום החינוך והאתיקה. למרות שיש מנגנון היזון בין שני ההגדרות הללו, הרי הן לא מתארות אותו אספקט.
יש תמורה לאגרה? 25674
אם כך העם ערוץ אחד אמור לשפר אותי בזה או בזה?

לטעמי הוא לא עושה לא זאת וודאי לא את השני
יש תמורה לאגרה? 25680
אני לא יודע מה ערוץ זה או אחר עושה
אך זה נושא אדמיניסטרטיבי גרידא.

במישור העקרוני יש לכל מדינה אינטרס, אולי האינטרס,
לקדם ולתמוך ביצירה התרבותית הקולקטיבית
שלה (ואם לחזור לבנימין תמוז, זו סיבת קיומה)

לכן יש הצדקה לתמיכה ממלכתית במה שקשור לקידום תרבות ותרבותיות.
יש תמורה לאגרה? 25681
השאלה פה הייתה אם לחייב אנשיים בתרבות דרך אגרה נוספת היא דבר ראוי או שמה להפוך את זה למס כמו כל המיסים אשר כלל לא קשור באם אתה הולך להצגה או רואה את הערוץ הראשון.

ואני לא יודע כמה לכל מדינה יש את האינטרס הזה אולי לכל מדינה מערבית ואולי אפילו זה לא.

האם השמדתפסלים כמו שנעשה לא מזמן הוא דבר תרבותי?
רועי
יש תמורה לאגרה? 25683
נדמה לי שלשאלה הראשונה עניתי בחיוב - כך זה
נעשה באירופה וארה"ב, חלק מתקציב במדינה.

תרבות אין פרושה התרבות שלך או שלי אלא היצירה הכללית של החברה או של הקהיליות החברתיות או של הפרטים שמאוגדים בישות הזו שנקראת מדינה. כמו שטוענים שהתנ"ך זו היצירה התרבותית שהחברה היהודית יצרה.

האם לציבור האנשים שקוראים לעצמם מדינה יש צורך או אינטרס מעבר לסיפוק צרכי היומיום החיוניים. התשובה היא חיובית - ראה ההשקעות העצומות בחינוך (לא זה המקצועי). אם אחזור לבנימין תמוז הוא אמר שעצם קיומה של מדינה הוא הכוח והעוצמה ביצירה התרבותית.

יש בזה אולי סתירה עם ההגדרה של מדינה ככלי שנועד לספק באופן מנותק צרכי קיום בסיסיים, אך האם זו גם מטרת החברה בימינו?

אולי זה ישמע פרדוקסלי אבל עבור המדינה האפגנית כפי שהיא קיימת היום, עם כל ההיתנגדות שיש לנו, ניתוץ הפסלים מתיישב
עם המעש התרבותי של המוג'הדין .תרבותי לא אומר אוטומטית כימות כלשהו.
יש תמורה לאגרה? 25684
אני חושב שהלכתי לאיבוד אי שם בן המילים.
מה הקשר לדיון בנוגע לערוץ אחד ולתרבות.

לפי מה שאני מבין ממה שרשמת לכל מדינה תהיה את התרבות של גם ללא ערוץ אחד תשלום אגרה ואו מים בברזים.

האם ערוץ אחד מטרתו תרבות ואו תרבותיות?
האם הרדיו מטרתו היא זו?

האם לא ניתן שבלעדיהם תהיה תרבות ואו שערוצים דומים אבל מסחריים יפעלו לאותה מטררה?

ושוב בהחלט ציינת רק את ארופה וארה"ב ולכן שאלתי על מקומות אחרים שלפי הגדרתך בסופו של דבר עושים את אותו הדבר. (מבלי שיש צורך ממשי בערוץ זה או אחר אלא מהסיבה שלא סוגרים את הברז כי גם ככה הוא כבר פתוח שנים.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים