בתשובה לדובי קננגיסר, 23/03/04 20:23
אותיות וציטוטים 208199
האייל האלמוני • בתשובה לדובי קננגיסר יום ד', 24/3/2004, 19:03
הציטוט הוא מתוך "עדי אופיר ואריאלה אזולאי - מאה שנה לקונגרס הציוני - חשבון":
עדי אופיר הוא אחד מאותם קשקשנים פוסט-מודרניסטיים כאלו שבדרך לא טורחים ללמד אותם במחלקות מדעי המדינה של הטובות שבאוניברסיטאות הציוניות.
ואם אתה לא יודע מה זה "זכויות קבוצתיות" (למשל, הזכות להקצאת משאבים פרופרציונלית לגודל הקהילה לצרכי חינוך), אני מציע לך לדרוש בחזרה את דמי הלימוד.
אותיות וציטוטים 208339
דובי קננגיסר • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 25/3/2004, 11:27
וכנראה שבצדק. שני המשפטים הראשונים עשו לי בחילה, והאשמת מדינת ישראל בנאציזם, בהצדקת הנאציזם או בסיוע למכחישי שואה הם בהחלט דברים שמתאימים להגדרה ''קשקשנים'' (אם כי פחות מתאימים להגדרה ''פוסט-מודרניסטיים''. יותר דומה למרקסיזם).

אין זכויות קבוצתיות. לא בדמוקרטיה ליברלית, בכל מקרה. הקצאת משאבים היא פר אדם (אינדיווידואליזם) ולא לפי גודל הקהילה. מעשית, זה יוצא אותו הדבר, אבל העקרון מאחורה שונה לגמרי.

מכיוון שלך יש יתרון עלי (אתה יודע מי אני ואיפה אני לומד, אני אפילו לא יודע איך קוראים לך), אני אסיים פה.
אותיות וציטוטים 208440
יהונתן אורן • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 25/3/2004, 16:50
ממתי אנחנו בדמוקרטיה ליברלית? למיטב ידיעתי, מדינת ישראל מכירה, להלכה ולמעשה, בזכויות קבוצתיות.
אותיות וציטוטים 208980
דובי קננגיסר • בתשובה ליהונתן אורן יום א', 28/3/2004, 10:25
מה למשל?
אותיות וציטוטים 208989
יהונתן אורן • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 28/3/2004, 10:41
למשל, מוסדות חינוך ניפרדים לדתיים, ערבים וחרדים. נישואים דתיים לפי קבוצת הלאום וכו'. אפשר לדון גם היכן עובר הגבול: לדוגמא, בפועל (אם כי לא להלכה) המדינה מכירה בזכותם של החרדים לנהל את חייהם ללא התערבות המדינה. בודאי שזה תקף לגבי קבוצות קיצוניות כמו נטורי-קרתא. נדמה לי שגם את יחס המדינה לחברי קיבוצים אפשר להכניס תחת הכרה בפועל בזכויות קבוצתיות.
אותיות וציטוטים 208996
דובי קננגיסר • בתשובה ליהונתן אורן יום א', 28/3/2004, 10:50
יותר משזה מתן זכויות קבוצתיות לקבוצות מסויימות, מדובר בשלילת זכויות הפרט מפרטים מסויימים. הזכות לחינוך לפי בחירת ההורים, לנישואין לפי בחירת המתחתן וכיו''ב.
אותיות וציטוטים 208999
יהונתן אורן • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 28/3/2004, 10:57
אבל זאת תמיד הדילמה של זכויות קבוצתיות מול ליברליזם, לא? זאת כבר שאלה נורמטיבית. בכל אופן, אם אני מבין נכון, בישראל יש זכויות קבוצתיות לפי האפיון שנתת למעלה (הקצאת המשאבים לקהילות ולא רק פר אדם), והיא אינה דמוקרטיה ליברלית.
אותיות וציטוטים 209047
דובי קננגיסר • בתשובה ליהונתן אורן יום א', 28/3/2004, 13:12
אני חושב שאם נסתכל על הסקאלה שבין ''דמוקרטיה ליברלית'' ל''דמוקרטיה קבוצתית'' (נגיד), ישראל אמנם רחוקה מהקצה הליברלי, אבל היא עוד יותר רחוקה מהקצה הקבוצתי.
אותיות וציטוטים 209054
יהונתן אורן • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 28/3/2004, 13:34
נתפשר על אתנית?
אותיות וציטוטים 209064
דובי קננגיסר • בתשובה ליהונתן אורן יום א', 28/3/2004, 14:05
טוב שלא אמרת גזע אדונים.
אני מעדיף את מה שאמר אחמד טיבי(?):
ישראל היא יהודית ודמוקרטית: דמוקרטית בשביל היהודים, יהודית בשביל הערבים.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות