בתשובה לניצה, 13/02/04 0:17
זה באמת עצוב 197333
הם היו יכולים, את יודעת, לפתוח עיתון. למשל. עיתונים אפשר לפתוח די בחופשיות בישראל (כעקרון צריך לדווח למישהו, למיטב זכרוני, אבל אין ממש סמכות לסגור עיתונים בארץ (מאז בג''ץ קול העם), ואף אחד לא אוכף שום דבר לגביהם).
יתר על כן, כאשר נפתחה בפניהם האפשרות להקים תחנת רדיו חוקית דרך הרשות השניה (תחנות אזוריות), הם בחרו להתעלם ממנה, ולהמשיך ולשדר בניגוד לחוק. מרגע שזהו המצב, אין שום סיבה להתייחס אליהם כמשהו פרט ל''פורעי חוק''.
מונופול על התקשורת 197509
הבעיה שלהם היא שהרשות השנייה מחייבת, בתכנון ההסדר שלה לתחנה אזורית לסוגייה, לשדר מהדורות חדשות שבהפקתה. ואגב, טעות בידך שאין תחנה אזורית דתית שכזו מטעם הרשות השנייה. האם אינך מודע לקיומו של "רדיו כל חי" באזור גוש דן? ותחנת רדיו זאת, כמו שאר התחנות האזוריות של הרשות השנייה, מחויבת על פי חוק ההסכמים, לשדר את מהדורות החדשות של הערוץ השני. ויש גם עיתונות חרדית גדולה (לפחות על עשר עיתונים שמעתי) וגם יש עיתון דתי לאומי "מקור ראשון", ויש גם אתר אינטרנט של ערוץ 7 (http://www.a7.org/)אבל לא זו הנקודה.
הנקודה היא, כפי שכבר טען כאן בדיון עו"ד אורי פז, שהדתיים והחרדים לא מעוניינים שהחילונים יכתיבו להם את סדר הדיווחים על פי חשיבותם במהדורות החדשות השוטפות. למשל, כאשר נפטר הרב שך, ובמהדורות החדשות הדיווח על כך הועבר מיד לקראת הסוף (מסיבות ציבוריות שונות), ואילו בקרב המאמינים סקירה חדשותית תקשורתית על כך תהיה ראשונה בסולם החשיבות שבידיעות המשודרות, וכיו"ב עד אין סוף. לדתיים יש את הערכים שלהם בסדרי עדיפויות רגשיות, והם שונים מסדרי העדיפויות החילוניות הרגשיות. לכן מן הראוי להעניק זכות קיום לרדיו ממלכתי דתי עבור קהל יעד המאמינים במדינת ישראל על פי חוק המאפשר להם לשדר את השקפת עולמם למאזיניהם. בחמישים וחמש שנות קיומה של המדינה, טרם היה קיים הסדר דמוקרטי שכזה, ולכן תרצו או לא, יש כפייה אנטי-דתית במדינה הזאת.
וסיבתה ברורה למעמיק לחקור, והיא: החשש הגדול של החילונים הוא מהטפה דתית רטורית משכנעת בהצלחה. וראה את תנועת התשובה ההמונית והשיבה למורשת ישראל סבא הפוקדת את ישראל בעשורים האחרונים. שהרי את ערוצי הרדיו השונים באופן טכני כל אזרח יכול לשמוע בהעברה קלילה על הסקאלה. והנה תאר לעצמך שנפלת על "גלי צה"ל" או על "רשת ב"' או הנה נפלת על מוזיקה ערבית, ואופס, הנה על ערוץ רדיו דתי (או חרדי), ובמקרה השידור ריתק את תשומת לבך, כי בדיוק עכשיו אתה שומע לראשונה בחייך שיש אומנות שהיא דתית במהותה ולמשל, מה שטען יגאל תומרקין בראיון האחרון שלו במקומוני "ידיעות תקשורת" (ואני מצטט:) ש"מה הדתיים שוללים את זכותי לקבלת הפרס [ישראל], הרי כל השנה הם נגד אומנות" וכו' - אינו נכון בעליל. ולמה? כי הנה מוצגות בפניך תערוכות עונתיות של יוצרי אומנות דתיים לגווניהם והינך מתרשם מאוד ואופס, מחליט לבקר בתערוכה או בהרצאה או בשיעור תורה, וככה עם הזמן מצטמצמות שורות המצביעים למפלגות חילוניות מוצהרות ונמצאים החילונים מקפלים את רגליהם מהארץ וכו'.
הרי ביבי נתניהו כאשר רץ לראשות הממשלה ונבחר, כי היה "טוב ליהודים"..., ביקר לא פעם בתחנת הרדיו של ערוץ 7 ושידר משם את תעמולת הבחירות שלו לקהל יעד דתי. שם גם הבטיח לקיים את הבטחתו להפוך את הערוץ לחוקי או לפחות למצוא לו תחלופה שתספק את הדרישות של הדתיים. והנה מה קרה מאז, שום כלום. האיש אפילו לא נקף אצבע לצורך העניין והשאר ידוע. ויש להניח שגם הוא לא מטומטם לוותר כל כך בקלות על קולות המצביעים לליכוד שיעברו להצביע לש"ס (כמו שאכן קרה, ויש זוקפים זאת לזכותם של הערוצים הפיראטיים של מפלגת ש"ס).

זהו אפוא, התרחיש שנמצא בבסיס החשש החילוני הגדול מאובדן המדינה והענקתה לידי הדתיים, שלא לומר לידי החרדים.
תזכיר לי מי אמר פה שאין כפייה חילונית ודיבר גבוהה גבוהה על מונופול דתי על חוקי נישואין/גירושין במדינת ישראל? וכי אין מונופול חילוני על כלי התקשורת הממלכתיים?

שלא יעבדו עליכם...
מונופול על התקשורת 197513
אם יש סיבה לכפייה מסוג כזה, מקורה אינו בחשש מהטפה דתית, אלא בתפיסה של החברה כ''כור היתוך''. תפיסה כזאת לא מאפשרת לגוונים וזרמים שונים להתקיים, והיא הסיבה למונופול של הרשויות הממלכתיות על אמצעי התקשורת, מונופול שמתערער רק לאחרונה, עם שינוי האידיאל של המדינה ככור-היתוך כזה.
מדינה ליברלית עם ערכים פלורליסטים אכן לא תנסה להכתיב את אופי החברה. אבל במדינה כזאת לא יהיה לגיטימי לכפות חוקים בשם ''העם היהודי''.
מונופול על התקשורת מול המונופול הדתי 197534
זאב בודד ויקר מפז, שלום.

אאל"ט, אני היחידי שהזכיר את המושג "מונופול" בהקשר של כפיה דתית בדיון זה. האם ניסית לברר מה דעתי לגבי המדיניות הרצויה בהקשר של היתרים לשידורי רדיו בישראל? עפ"י מה אתה מיחס לדובר ש"דיבר גבוהה גבוהה‏1 על מונופול דתי על חוקי נישואין/גירושין" את האמירה שאין מונופולים לא ראויים אחרים במדינת ישראל או שאסור לאפשר לציבורים ביטוי מעל גלי האתר?

האם היצירה הזאת של אנשי קש בקצב מסחרר היא חלק כה שגור ב"הטפה דתית רטורית משכנעת" עליה אתה מדבר?

___________
1 תודה על המחמאה.
סליחה? 197677
בפתיל שמתחיל בהודעה זו: תגובה 196071

מתברר כי טענתך, אורי פז (וכן, העובדה שהחלטת לשנות שמך ל"זאב בודד" אינה משטה באיש), כי חייבות תחנות איזוריות לשדר את החדשות של "קול ישראל" שגויה.

והנה כי כן, בשם בדוי, אתה טוען את אותה הטענה בדיוק, אלא שהפעם אתה טוען כי על תחנות איזוריות מוטל לשדר את החדשות של הערוץ השני.

בכמה רצינות יש להתייחס אליך?
סליחה? 197697
אתה לא יודע בעצמך את התשובה?
פחדנות חילונית 197804
לא אתייחס לספקולציות זולות ואגש ישר ולעניין: לאחר שהתברר שנניח ונכון הנתון, לפיו, לא חייבות תחנות איזוריות לשדר את החדשות של "קול ישראל" - הרי שנכון הדבר ביחס לחובת שידורי מהדורות החדשות של הערוץ השני. וברור כי אין זה משנה כלל האם מדובר במהדורת חדשות של "קול ישראל" או הערוץ השני או גלי צה"ל או שאר ירקות. למה לא? כי העיקרון ברור, כל מהדורת חדשות חילונית לא מקובלת עלינו וזכותנו לחיות על פי ערכינו במדינה שהיא שלנו לא פחות משלכם. זו המתיימרת להיות דמוקרטית והיפה שבאומות ובו בשעה כופה את דעותיה המעוותות על החברה הדתית והחרדית החיה בקירבה.
ועל זה יקרה נבזות ועזות מצח של הכפייה האנטי-דתית במדינת ישראל, בשם הדמוקרטיה, הפלורליזם והלבירליזם וחופש הפרט בלה-בלה; רק כאשר אלה משרתים אינטרסים סקולריסטיים גרידא. חלילה מלהתחשב בזולת השונה מכם בהשקפת עולמו ואורח חייו. חלילה מלהיות כלפיו ליברל ולאפשר גם לו את חופש הביטוי העצמי שלו. אבל כפי שכבר כתב פה מישהו בגילוי לב - אתם פוחדים מהאמת שבתורת ישראל. אתם פוחדים מעוד אורי זוהר ומעוד יהודה ברקן ומעוד ירמיהו ברנובר ומעוד עשרות אלפי אינטלקטואלים שפוים ששבו אל תורת ישראל סבא והחליפו משמעות לחייהם לעומת הריקנות שבבוהמה הישראלית "הנאורה והפתוחה".
והרי ממה נפשך, לו לאמת שלכם, החילונית האתאיסטית הפוסט-מודרניסטית או איך שתבחרו לקרוא לה, היה עמוד שידרה איתן הרי שיש להניח שלא הייתם מונעים מהאחר החי בקרבכם מלהביע את עצמו בפומבי או לכל הפחות לא הייתם סותמים את פיו ועוד בשם "החוק" שיצרתם לטובתכם. כמובן שאינני מכליל את כולם תחת מטרייה אחת, רק שעצם שתיקתכם על העוול הנוכחי, מלמדת על עמדת כולכם; על ההסכמה שבשתיקה. מה שמזכיר לי את כל אותם אירופאים נאורים ששתקו בשעה שהנאצים ניצחו על מלאכתם ביהודים והם חיככו ידיהם בהנאה.
ואל תנפנפו לי בחיים זיסוביץ ודומיו, כי אלה לא מייצגים אותנו. למה? כי רוב אלה כפופים לחוקי הדורסנות התקשורתית שלכם. הם לא מייצגים אותנו, אל אף הכיפה שעל ראשם. ויתרה מכך, לו היו מייצגים אותנו הרי שהיו נרדפים כמו היועץ המשפטי לממשלה אליקים רובינשטיין בשל הכיפה שעל ראשם.
בולשיט 197807
אין חובה לשדר את החדשות של קול ישראל.
אין חובה לשדר את החדשות של גלי צה"ל.
אין חובה לשדר את החדשות של ערוץ 2.
אין חובה לשדר את החדשות של ערוץ 10.
אין חובה לשדר את החדשות של ערוץ 3.
אין חובה לשדר את החדשות של ערוץ 7.
אין חובה לשדר את החדשות של IBA.
אין חובה לשדר את החדשות של CNN.
אין חובה לשדר את החדשות של SKY.
אין חובה לשדר את החדשות של BBC.
אין חובה לשדר את החדשות של רויטרס.
אין חובה לשדר את החדשות של פליבוי.
אין חובה לשדר את החדשות של ערוץ הספורט.

פשוט אין כזו חובה.
זילות שואה מכוערת. 197839
מעבר למופרכות הטענות (עליהן ענו ויענו אחרים), רק רציתי להעיר לגבי ההשוואות המכוערות שאתה עושה (וזה לא משנה אם אתה צודק או לא, ואתה לא). זה כבר חורג מאיזו קריאת גודווין שגרתית. זה כבר מתחיל להיות ממש (אבל ממש) בטעם רע.

"...על ההסכמה שבשתיקה. מה שמזכיר לי את כל אותם אירופאים נאורים ששתקו בשעה שהנאצים ניצחו על מלאכתם ביהודים והם חיככו ידיהם בהנאה."

תגיד לי, אתה באמת עד כדי כך חסר מודעות עצמית מינימלית בשביל לא להבין שאתה צריך להתבייש, אחרי שהשוואות מכוערות כאלה יוצאות מהפה המלוכלך שלך?

_________
וחסוך ממני ואחרים את "זו לא השוואה. להבדיל! רק אמרתי שזה מזכיר לי. אסוציאציה ולא יותר...".
פחדנות חילונית 198137
אנחנו לא מפחדים מעוד יהודה ברקן, אנחנו מפחדים מעוד אבא גנוב.
פחדנות חילונית 198329
תאמין לי שאין מי שעושה שרות טוב יותר לדיעותינו הריקניות מאשר אנשים כמוך. זאת סיבה מצוינת לתמוך בחופש הדיבור.

עכשיו אם תואיל בטובך להרגע לחצי שניה, ותביא סימוכין לחובת שידור החדשות החילוניות שלנו בערוצי הקודש שלך, נוכל, אולי, להתייחס לעצם העניין.
מונופול על התקשורת 197815
כן, בהחלט.
בקצרה: כמו שכבר אמרו כאן, אין שום חוק שקובע שחובה על תחנת רדיו אזורית לשדר חדשות כלשהן, לא כל שכן את אלו של ערוץ 2. למשל, רדיו 99FM בשרון לא משדר שום מהדורת חדשות. האח הידד.

כל השאר, כמובן, הוא קשקוש. אין שום נהירה המונית לחזרה בתשובה - לא יותר מאשר יש חזרה בשאלה. רק שאלה האחרונים לא הולכים להפגין את החילוניות החדשה שלהם תחת כל עץ רענן.
בכל מקרה, מי שיחזור בתשובה בגלל שהוא שמע קצת מוזיקה חרדית, כנראה לא היה חילוני מי יודע מה מלכתחילה.
זה באמת עצוב 197547
זה באמת מה שמוזר. אם הצורך ברשיון מיוחד עבור פתיחת תחנת רדיו היה ענייני, כלומר, היה חשש להסתה או לשון הרע או משהו אחר הדורש בקרה של "האח הגדול", הרי גם עתונים היו זקוקים לרשיון כזה. אבל זה לא כך. ההסבר לזה מאוד פשוט. לפתוח ולהחזיק עתון זה דבר מאוד יקר. זה בכלל בלתי אפשרי כאשר אין תקשורת אלקטרונית ש"תומכת" בעתון, כלומר מצטטת אותו, ומהדהדת את הספינים שהוא מתחיל. תקשורת אלקטרונית היא הרבה יותר זולה ונגישה, ויש לה סיכוי לשרוד כלכלית עד אשר היא תחדור לתודעת ציבור גדול מספיק, שיוכל להחזיק אותה כלכלית. לפיכך, מי שרוצה לשלוט בתקשורת, מספיק לו להחזיק בשליטתו את התקשורת האלקטרונית. הסיכוי שמישהו לא רצוי יפתח עתון, ויצליח להתקיים בלי עזרתם של אמצעי התקשורת שבשליטתו, אפסיים.
אחרי שערוץ 7 היה מבוסס דיו, נפתח העתון "מקור ראשון", שהתבסס לפחות בהתחלה על ה"קהילה" שהתגבשה מסביב לערוץ 7. גם הערוץ עצמו פתח עיתון הנקרא "בשבע", המופץ ונקרא בעיקר על ידי הקהילה הזאת. כרגע עתונים אלו הולכים ומגבירים תפוצה, ויש סיכוי שהם ישרדו כלכלית, מפני שהם התבססו על עבודת השטח שנעשתה כבר על ידי ערוץ 7.
(אם תשים לב, הם כמעט לא מצוטטים על ידי אמצעי התקשורת האלקטרוניים הממלכתיים, על אף שתפוצתם מגיעה לכמחצית מזו של ה"ארץ", ויש להם סקופים מעניינים לא מעטים. אפילו אם דנים בסקופים אלו אחר כך בתקשורת, הרי זה נעשה ללא קרדיט למקור)
זה באמת עצוב 197819
פראנויה מעולם לא הייתה תכונה חביבה עלי במיוחד.
ברוב העולם המערבי (אם לא בכולו) יש מגבלות ופיקוח על כלי תקשורת אלקטרוניים. הסיבה? תדרי רדיו הם משאב מוגבל (בניגוד לנייר עיתון, לכל צורך מעשי), ולכן הגיוני שהמדינה תפקח על השימוש בו ותדאג שתחנות לא יעלו אלה על תדריהם של אלה (כפי שקורה לעיתים קרובות עם תחנות פיראטיות), וגרוע מכך - על תדרים של רשתות חירום או מגדלי פיקוח אווירי. על עיתונים אין פיקוח בשום מקום בעולם, וגם בישראל הפיקוח הוא שריד מנדטורי שבית המשפט העליון עיקר מתוכן לפני שנים רבות. אין בין זאת לבין הטענות המופרכות שלך על גב כלכלי או מניעת התבססות כלכלית דבר וחצי דבר. ישנם עיתונים רבים בישראל שאין להם שום תחנת רדיו תומכת. עיתון יכול להתחיל כשבועון או אף ירחון ולהתרחב ככל שגדלה התפוצה שלו, אם נורא קשה להם להשיג קוראים בתחילה. הטענה כאילו הדרך היחידה להקים עיתון היא בעזרת תחנת רדיו היא כל כך דלוחה, שאני ממש מופתע שהיא מגיעה מכיוונך. אני נאלץ לקחת על עצמי את האחריות - כנראה כל כך הרגזתי אותך, עד כי את בכוונה שולחת לי תגובות מטופשות ולא מושקעות, כעונש.
זה באמת עצוב 197955
זה לא אומר שלא רודפים אותי.
דברתי פעם עם מנהלת הערוץ, באיזה אירוע משפחתי, ושאלתי אותה לגבי הסיבה לאי נכונותם ללכת למכרזים רגילים- היא אמרה שהכל היה תפור בצורה כל כך הדוקה, שלא היה להם כל סיכוי להיות באמת קול חופשי. הם היו נפסלים בודאות, וכל מי שהיה זוכה היה מפוקח בידי רשות עויינת לרוח התחנה.
התקשורת בעולם בו אנו חיים היא כוח. מי שתמים לחשוב שעמדת כוח (אולי החזקה ביותר במערכת הפוליטית שלנו) תעמוד לה סתם כך, ותחולק לפי קריטריונים הוגנים ללא שישתלטו עליה גורמים אינטרסנטיים, לא נחשב בעיני חכם. המדינה שהאינטרס שלה היה שמוקדי הכוח התקשורתי יפוזרו כדי שיאזנו זה את זה, היתה צריכה לדאוג לתקשורת מגוונת וחופשית. מסיבות שלא אפרט כאן מחוסר מקום וזמן, אבל כל מי שמוכן להסתכל על המציאות בעיניים פקוחות רואה, המצב בארצנו הקטנטונת אינו כך. המלחמה על האפשרות להביע קולות אחרים קשה, וערוץ 7 הוא אחד הכוחות הנאורים שניסו, והצליחו במידה לא מבוטלת, לשבור את העריצות המחשבתית של התקשורת.

אני לא טוענת שעיתון צריך תחנת רדיו, (אגב, מקור ראשון וערוץ 7 אינם שייכים לאותו בעלים, ואפילו הסתכסכו ביניהם לא מעט), אלא שהוא צריך "קהילת צרכנים" מגובשת במידת מה. הגיבוש של הקהילה אינו יכול להעשות ידי העתון עצמו, מעצם העובדה שהוא יקר, ולא נגיש למי שעדיין לא מכיר אותו. בעקר אם מדובר בעתון ללא גב ממסדי. ללא שיתוף פעולה של תקשורת אלקטרונית קלה ונגישה, אין לעתון כזה סיכוי. קהילה כזאת הרבה יותר קל ליצור על ידי תחנת רדיו. ואז העתון יכול להתפתח. וזה מה שקרה עם הציבור של ערוץ 7.
תתפלא, השקעתי בתגובה הקודמת! וזה היה לפני שהרגזת אותי (מאוד).
זה באמת עצוב 198338
כפי שאת (או מישהו אחר?) ציינת, ישנן תחנות רדיו חרדיות חוקיות למהדרין. אז איפה בדיוק המכרזים התפורים? כל כך הרבה תאקלים היו לרדיו 99FM עם הרשויות מאז הקמתו, שקשה להאמין שהוא זכה במשהו תפור, הדוק או מרוח. נכון, יש פיקוח על התכנים, והייתי שמח אם היה פחות - אבל אני בטוח שבמקרים מסויימים את דווקא היית מעדיפה שיהיה יותר, ובוודאי שלא היית מסכימה שישדרו בתקשורת האלקטרונית את כל מה שאני הייתי מסכים שישדרו.
אני בעמדת נחיתות כאן משום שמעולם לא דיברתי עם מנהל של תחנת רדיו, ואינני מכיר את פרטי המכרזים. אם מישהו יודע ומכיר, ויוכל לפרט מה היו התנאים ומה טיב הפיקוח, אני חושב שזה יסייע לדיון הזה.

בכל מקרה, אני חושב שהגישה שלך, שמכיוון שיש מוקד של כוח אז בהכרח כל מה שקשור בו הוא רקוב ומושחת ומעוות ותלוי-אינטרסים, נובעת מהעולם שאת חיה בו, והתפיסה שלך של איך דברים צריכים להתנהל. אולי אני תמים, אבל אני נוטה להאמין שכשמישהו יוצא לבזר את התקשורת הישראלית וליצור בה תחרות, הוא עושה זאת משום שהוא רוצה לבזר את התקשורת הישראלית וליצור בה תחרות, ולא כדי ליצור מראית עין של תקשורת מבוזרת כשלמעשה כולם קשורים אליו ברצועה קצרה מאוד.

ושאלה אחרונה: האם את טענת הרגע שציבור הדתיים הלאומיים והמתנחלים בישראל אינם מהווים קהילות מגובשות? שהם צריכים תחנת רדיו כדי להתגבש לכדי ישות מאוחדת כלשהי? לא יודע, נשמע לי מצחיק. מדובר, אחרי הכל, בקבוצות מאורגנות היטב. לראשונים יש מפלגה משלהם, ולאחרונים מגוון ארגונים שמאגדים אותם. אז תחנת רדיו זה מה שהם צריכים? לא נשמע לך מצחיק?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים