בתשובה לשמעון מורמי, 01/02/01 18:06
 |
|
 |
||
|
||||
 |
הפערים החברתיים שנוצרו (ולא ניתן להתעלם מהסטטיסטיקה שמראה את הפער בין ספרדים לאשכנאזים), ובעיקר *ההזנחה* שלהם מכעיסה אותי הרבה יותר מטעויות פאטליות שנעשו בנושא המדיני שאולי נעשו בתום לב, לעומת אלה שנעשו בציניות ובהתנשאות בשם הבולשיביזם בעבר ובשם הקפיטליזם היום. את כל זה אני אומר בתור אשכנאזי-חילוני שקיבל הזדמנות ראויה להיאבק על ההון במדינה, למרות שאף אחד מבני משפחתי המורחבת לא זכה להחזיק בפנקס אדום. הרשו לי להזהיר את כל השאננים במדינה, ולאור הסטטיסטיקה הייתי מוסיף האשכנאזים במיוחד, שהפער הזה הוא לא בעיה של העניים-הספרדים, הוא בעיה של העשירים ממש באותה מידה. כשם שלא השכלנו לטפל בעוני של הפלסטינאים תושבי יש"ע שהתפוצץ לנו בפרצוף (תרתי משמע), כך לא השכלנו לטפל בעוני בתוך הקו הירוק, והינה זכינו בכבוד המפוקפק להיות המדינה בעלת הפער הגדול ביותר בין העשירון העליון לתחתון אחרי ארה"ב! ( במדינות המפותחות כמובן). והפצצה הזו תתפוצץ לנו בפרצוף ו 17 מנדטים של ש"ס זו רק ההתחלה. אני לא רוצה להכנס לעניין של תרומתם או אי תרומתם של החרדים הספרדים לחברה, הם לא מהווים אפילו 5 מנדטים, הבעיה מתמקדת בספרדים ה*חילונים* שמהווים יותר מ 12 מנדטים מכוחה של ש"ס. האנשים האלה, *שמשרתים בצבא ומשלמים מיסים*, העבירו את כוחם האלקטוראלי בצדק למפלגה שתלו בה את תקוותיהם לאחר אכזבה טוטאלית ממפלגות צבועות אחרות. למרות כל האמור לעיל, אסור לטעות, ש"ס היא לא תרופה לבעיה הזו, ואף לא כוסות רוח למת כפי שהייתי אומר לגבי העבודה והליכוד, אלא כדור בראשו של החולה! אין להתפלא על כך שישנם עניים רבים במדינה, שחלק גדול מהם ספרדים, מתייחסים למלה דמוקרטיה כאל מילה גסה. השיטה הזו איכזבה אותם! והטענה שכל שיטת שלטון אחרת היא גרועה בהרבה לא מנחמת אותם בכלל, למרות שהיא נכונה. ויש להם מספיק טיעונים נגד האמריקניזציה הזו. אף אחד לא רוצה שהילד שלו ילך עם דוקרן לבית הספר, או ישתמש בסמים. ולכן, אם אומר שש"ס היא מפלגה מסוכנת אנטי-דמוקרטית, זה לא מדבר אליהם וגם לא היה מדבר אליכם העשירים (האשכנאזים) אם הייתם במצבם, למרות שאני מאמין בכך בכל ליבי. מטרתה השקופה והבילתי מוצהרת של ש"ס היא להנציח את הבורות והעוני, מה שיגדיל את כוחה האלקטוראלי. הכספים שש"ס מקבלת וקונה אתם שוקו ולחמניה לגני הילדים שלה, זה המקרה הקלאסי שבו נותנים לעני את הדג במקום את החקה. אשמה זו מותחת בש"ס, אך מי שלא נתן לעני את החקה, אין לו הזכות לכעוס על מי שנתן לו את הדג, למרות האבסורד שאת הדג קיבל השלישי מהראשון בסחיטה ונתן אותו בשמו לשני. אני מציע לכל אלה שמצליחים להבין כל כך טוב את הצד הפלסטינאי בעניין הכיבוש האכזר, לנסות ולהבין את הצד של עשירונים התחתונים, שלא מקבלים הזדמנות אמיתית להתמודד על ההון במדינה הקפיטליסטית שלנו, שהרי אם הם כן היו מקבלים הזדמנות שווה אז או שהסטטיסטיקה היתה נראית אחרת או שאתם מאמינים בתורתו של שחר נתניהו. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
א. אבל ברק כבר התנצל! בשם המפלגה לדורותיה, אגב. ב. זה נראה כמו תחילתו של דיון מעניין, ואני אישית הייתי שמח לקרוא ב"אייל" מאמר של שמעון מורמי בנושא זה, שיהיה קצת יותר ארוך ומפורט מתגובתו כאן. א. איך שלא מסתכלים על זה, במילה "אשכנזי" אין א' אחרי הנ'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וואלה, אין לי מושג איך היגעתי לזה, אבל מצד שני אחרי ב בא ג ולא א | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובכן, קיבלת הצצה לתוך שיקולי העריכה שלי... מה שעולה בדעתי ראשון הוא לא תמיד מה שצריך להופיע ראשון. דא עקא שבדפדפן שלי עדיין אין ''מספור אוטומטי''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלום מיץ, אשכנזי=אשכנאזי=אשכנאצי - לא שמעת על זה? בדריש"ס שלום א. מאן |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כגרמני אתה ודאי כותב Aschkenazi
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש בלבול רב בנוגע לספרדים, בלבול שאותי אישית די מתמיה (את סבא שלי זה יכול להוציא מן הכלים). אז ככה, יהודים-ספרדים הם אלו שמדברים ספניולית/לדינו, אני מאד מצטער אבל אני ממש לא יודע מהיכן המרוקאים של ש"ס הכניסו לעצמם לראש שהם 'ספרדים', אבל ס"ט אמיתיים יש עד כמה שאני יודע רק בבלקן, ביוון ובטורקיה. ס"ט שיודעים את השפה, שניתן לאבחן אצלם שושלות משפחתיות שמגיעות עד ספרד, ששרות שירים ספרדיים בחגים... אנא, אל תעליבו את קומץ הבולגרים/יוונים/טורקים שנשאר בארץ הזו (יש עוד כמה, מסתבר) השתמשו במילה מזרחים כשאתם כותבים על ש"ס ועולי המזרח. הבה ונשמור את המושג 'ספרדים' לאנשים אשר יכולים להוציא לפחות מילה אחת בספניולית מהפה. בברכה ובתודה, רן בר זיק בשם עדת הבולגרים המקופחים והמופלים לרעה, שכולם חושבים שהם אשכנזים, למרות כל ההסברים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מכמה תגובות שלך אני מסיק שאתה מתנגד לעובדה שאתה מזוהה כיהודי, היינו שייך לקבוצה מסוימת שגבולות הגדרת מטושטשות מאד. לכן נראית לי מוזרה ההערה הזו שמנסה לתחום בבירור גבול לקבוצה אחרת, ועל ידי כך לנכס לעצמה בלעדיות. הבנתי שההערה נכתבה עם'' לשון תקועה בחיך ''ואני רק מנסה לבזוק קורטוב רצינות לנושא חשוב שקשור לדברי גילית חומסקי- כיצד נקבעת זהות של קיבוץ אנשים ונשים, כל ידי מי היא נקבעת והאם ההגדרה היא א-פריורית ותקפה לנצח או שלמעשה זוהי קטגוריה אפוסטריורית ובעלת גמישות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. הסקת לא נכון, אני אכן מתנגד לכפייה דתית. אך איני מתנער מזהותי היהודית. ב. יהודי שמדבר יידיש - הוא אשכנזי, יהודי שמדבר ספניולית הוא ספרדי ויהודי המדבר ערבית הוא מזרחי. מה הבעיה כאן? לעדה שלי (ספרדים) יש בלעדיות על הנושא, אני סתם מתעצבן, אבל סבא שלי ובני דורו מתרתחים על כך. זכורה לי הערתו המצוטטת של בולגרי אחד אשר פרש בזעם מ'וועד יהודי ספרד' שקם בישראל בטענה שאפילו ספניולית אי אפשר לדבר שם כי כולם מזרחים. הבה לא נכנס לפוסט-מודרניזם, אני חושב שההגדרות שנתתי בהודעה זו ובהודעה הקודמת ברורות דין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תמיד שיעשעו אותי אנשים שטענו שהכינוי ''ספרדים'' מטעה כיוון שיוצאי ארצות המזרח שזכו משום-מה לכינוי זה אינם בהכרח יוצאי ספרד. לעומת זאת הביטוי ''אשכנזי'' כביטוי ליוצאי אירופה נתפס אצלם כטבעי. ''אשכנז'' היא גרמניה. לכן הכינוי הזה לכל יוצאי אירופה הוא מוטעה בדיוק כמו הביטוי ''ספרדי''. אבל איני רואה בכך דבר ''מוטעה''. פעמים רבות קורה בלשון שמונח מקבל משמעות רחבה יותר ממשמעותו המקורית והמילונית. איכשהו בהיסטוריה היהודית נקבעו ספרד מצד אחד וגרמניה מצד שני כשני קטבים של מוצא יהודי, והכינוי הזה נתפס. הלשון קיבעה את הביטוי הקצת מוטעה ואנשים משתמשים בו בטבעיות (בדוגמה הפוכה, המילה ''אמריקני'' לפעמים נתפסת ע''י אנשים מסויימים דווקא כתיאור של אזרח ארה''ב...). ובא לספרד גואל. - אסף |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כל האנשים היו כמוך... אבל הם לא, רובם מזהים ספרדי כ''מזרחי'', כפועל יוצא מכך, רוב אלו שאני נתקל בהם חושבים שאני 'אשכנזי' למרות טענותי ומחאותי שאני ס''ט. נכון שזה עניין איזוטרי וסמנטי אבל משמעותי בשבילי. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |