בתשובה להאייל האלמוני, 06/02/03 14:53
 |
|
 |
||
|
||||
 |
המוכשרים ביותר למה, בדיוק? בלי בגרות ובלי השכלה אלמנטרית במקצועות חול? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
הבגרות ומערכת החינוך היא בלוף גדול. מלבד אנגלית אפשר לרכוש את כל ההשכלה הרצויה בשנה אחת של מאמץ. החרדים בישיבות מוכשרים כי הם עסקו באימוץ אינטנסיבי של המוח הרבה שנים, ובגלל שאלו שהם לגמרי לא מוכשרים כבר נשרו מהישיבה בעצמם (והצליחו להתחמק מהצבא על ידי קב''ן או בתעלולים אחרים) תסתכל מה קורה בישיבות התיכוניות שכן עושות בגרות, אך את רוב הזמן הן מעבירות בלימוד גמרא. הציונים שם הם מהטובים בארץ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בישיבות התיכוניות, בהכרח, מושקע אותו זמן בלימוד כל מקצוע כמו שמושקע בתיכונים רגילים. הם פשוט מקבלים עוד זמן ללימוד גמרא, בנוסף לשעות הרגילות. אני לא יודע למה אתה מכוון כשאתה אומר "ההשכלה הרצויה", אבל לדעתי אף אחד מהחרדים לא פונה לקבל את אותה השכלה רצויה, וגם לא יפנה כאשר שוק העבודה יהיה פתוח בפניו. לכל היותר הוא ילך כדי לקבל את ההשכלה המינימלית הדרושה לו כדי שיהיה לו מקצוע. כל הרעיון של מערכת החינוך, לעומת זאת, הוא להקנות בסיס רחב ב*מגוון* של תחומים. ולגבי ה"אימוץ האינטנסיבי של המוח" - טוב, אני לא באמת צריך להגיב על זה... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לימוד בישיבה לא מצריך אימוץ אינטנסיבי של המוח, לעניות דעתך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
של חלקים ספציפיים של המוח, בוודאי. אבל לא של כולם. מתמטיקה, למשל, הם לא לומדים שם, ומדובר בתחום שונה לגמרי של מחשבה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה שיעורים במקצועות חול (לא כולל חינוך גופני, שעת מחנך ודברים כאלו) יש בתיכון ממוצע בשבוע ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כבר הרבה שנים אני לא בתיכון, אבל אני זוכר משהו כמו 7-8 שעות יומיות, חמישה ימים בשבוע, פלוס 5 שעות ביום שישי. תוריד מזה שעתיים חנ"ג ושעתיים תנ"ך, ויש לך לימודי חול בתיכון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בישיבה תיכונית ממוצעת לומדים לימודי תיכון 4-5 שעות יומיות (אין זמן ליותר; עם לימודי הבוקר וסדר הערב, הגענו ל- 10-11 שעות). תוריד מזה שעתיים חנ"ג ושלוש תנ"ך, ויש לך לימודי חול בישיבה. 38:20 לרעתכם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חמישה ימים * שבע שעות + 1 יום * חמש שעות - שעתיים - שעתיים = 36 שעות שישה ימים * חמש שעות - שעתיים - שלוש = 25 שעות 25:36 לרעתנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל מקרה, לא יותר עקרוני המה, למה ואיך מאשר הכמה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תיכף נקרא לעוזי ללמד אותנו לספור. את ה "7-8" של דובי הפכת ל- 7, ואת ה- "4-5" שלי ל- 5. ועוד הכנסת לחבילה שלי את יום שישי (שבדרך כלל לומדים בו לימודי קודש בלבד). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, ראית איך אני בסדר איתך, נתתי לחילונים את המינימום שציין דובי, לדתיים את המקסימום שציינת (1), ועדיין יש לך הרבה יותר שעות חול בצד החילוני, דבר שהוא כמובן לרעתנו, החילונים, כי אחר כך אתם נטל וכו' וכו'... (1) אם אתה זה באמת אתה. יכול להיות שהתחלפתם באמצע, כולל עמדות, ואז זו באמת צרה. למה לא ניק מזוהה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא נטל ולא נעליים. בישיבות התיכוניות מסיימים בגרות באחוזים שלא היו מביישים אף תיכון יוקרתי, והבוגרים ממשיכים כמעט כולם בישיבות הסדר, צבא או עתודה. המטרה היתה להפריך את השורה הראשונה של תגובה 127500, ולשם כך אני צריך להראות שלומדים בישיבות התיכוניות פחות שעות. פתאום שמתי לב שבאמת התחלפנו באמצע. בפתיל הזה, אני אחראי לתגובה 127676 ותגובה 127846, וזהו (בינתיים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא יודע איך זה עובד בישיבות התיכוניות, אבל נא לזכור שהמספרים שנתתי כוללים 5 יחידות מתמטיקה, חמש יחידות אנגלית, חמש יחידות מחשבים, חמש יחידות כלכלה+מדה"מ, שיעורי העשרה (כיתת מחוננים, במימון ההורים, כמובן), ושטויות נוספות. מינימום השעות, כמובן, הוא הרבה יותר נמוך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני למדתי 22 שעות שבועיות לבגרות (כולל בתנ"ך ובמחשבת ישראל) בישיבה תיכונית ועשיתי 5 מחשבים, 5 פיזיקה, 5 אנגלית, 5 תנ"ך. ממוצע הבגרות שלי עולה על 11, וציוני הבגרות בישיבה שלנו היו בין הטובים בארץ. אם מסתכלים על תיכון כגוף שמטרתו הוצאת תעודת בגרות טובה, הרי זהו בזבוז משווע של זמן. תראו את בתי הספר האקסטרניים, על יעילותם ומהירותם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ויכוח מעניין. מערכת גרועה ביותר מנסה להתחרות במערכת שלרוב האנשים שלא היו בה אין מושג מה היא באמת שווה. אני לא יודע מה יש בישיבות אבל מערכת החינוך הרגילה בעיני כל כך גרועה ממטרותיה ועד יכולה לעמוד בהן כך שהוויכוח פה די מוזר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משמעותה של יחידת לימוד הוא מספר השעות השבועיות שמוקדשות לה. לפיכך, לא יתכן שאתה למדת פחות ממני ועשית אותו מספר של יחידות (או אף יותר). לפיכך, אין לי אלא להסיק שהזכרון שלי טועה, ולמדתי הרבה פחות שעות משאני זוכר. אין פה תיכוניסטים, תגידו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הזיכרון שלך טועה בכך שאפשר לגשת לבגרות ברמת ''חמש יחידות'' וללמוד הרבה פחות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השכלה אקדמאית היא כרטיס הכניסה לשוק העבודה ה"יהודי" כיום. כמה חרדים מוכשרים מחזיקים בהשכלה אקדמאית היום? |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |