בתשובה לאינדי (השנייה), 09/01/03 9:53
 |
|
 |
||
|
||||
 |
כי בדרך כלל, חלומות אירוטיים על פוליטיקאים מתמקדים באנשים חזקים, כמו נשיא ארה"ב למשל. זה ז'אנר נפוץ, חלומות אירוטיים על נשיא ארה"ב (אפילו אם לא קוראים לו קלינטון). מה זה אומר על תפיסתך את לפיד? מעניין :-) |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
לא ידעתי שיש ז'אנרים לחלומות. לעניין המשיכה לאנשים חזקים – זה הרי עוד סטראוטיפ נשי. מה שמעניין זה אם זה נכון גם לגבי חלומות ארוטיים של גברים על פוליטיקאיות, ואם כן – מה ההבדלים. _____________ עדי סתיו, שדליה איציק לא עושה לו את זה. אפילו לא ענבל גבריאלי. מרגרט תאצ'ר לא כל שכן. על גולדה מאיר אין בכלל מה לדבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ניסית את אינדי(רה)? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני נאלץ לסרב להצעתך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או קיי, אז גם סוניה 1 בסביבה. בכל אופן, הפוליטיקאית אשר מסוגלת לגרום לי לאימפוטנציה קשה היא חברת הפרלמנט האיטלקי (בדימוס) אילונה סטולר. _____ 1 סוניה גנדי, לא פרס. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא ממש זוכר פוליטיקאים שהופיעו בחלומות שלי, לא כל שכן חלומות אירוטיים. מצד שני, היו לי בערך שניים מן הסוג האחרון בחיי, אז זו לא חוכמה. וגילה גמליאל עושה לך משהו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מגיבות ב"אייל" אתה זוכר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמרת שפוליטקאים בחלומות שלך אתה לא זוכר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא זוכר חלום אירוטי בו הופיע פוליטיקאי, לא, וכיון שהיו לי בערך שני חלומות כאלה בחיי (ולא, אף אחד מהם לא כלל מגיבים או מגיבות באייל, מה גם שאינני יודע כיצד רובם נראים - מר לנדוור משום מה כן הצליח, בזמנו, לחלום עליהם מבלי לדעת כיצד הם נראים), אני יכול לומר די בוודאות שלא היה לי חלום כזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, אז אולי פשוט תתאר לנו מה החלומות האלה כן כללו, במקום שנלך סחור-סחור על דרך האלימנציה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מעדיף שלא לפרט, אם יותר לי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא נתן לנו בחינה נורא קשה באיזה קורס ונשרף לי המח. נו, אריאל זילבר זה כמעט פוליטיקאי לא? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התמקדתי יותר מדי - הז'אנר הוא חלומות (אירוטיים ולא אירוטיים) על נשיא ארה''ב. גם גברים חולמים חלומות כאלה, והם מקושרים לעובדה שמדובר באחד האנשים החזקים בעולם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבנתי. אז העובדה שהחלומות שלי מערבים בצורה כמעט אקסקלוסיבית חברים קרובים ובני משפחה בלבד בטח אומרת משהו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ככה אומרים: A dream with the President of the United States may be referring to the cultural aspect. The President would represent the center of power and authority within your psyche. This could be a reference in a man's dream that 'he needs re-assurance' about his masculinity, thus using the President symbol to represent this complex. For a woman it would be a representation of her relationship with her masculine side (Jung's animus). זה לקוח מאתר שאינו מאוד מעמיק, אבל ההסבר מתומצת יפה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז זה אומר שאני לא זקוק לאישורים לגבי גבריותי. סבבה. אגב, זה משעשע, אבל בצורה דומה לתגובות של אנשים לקריאה בטארוט. מבחן רורשך, וכאלה. (מה גם שבתקופת הצבא הענייה השגנו, חברתי דאז ואנוכי, 20 שקלים מזוג תיירות בכיכר החתולות בירושלים עבור קריאת טארוט, ומאז יש לי סימפתיה לענף). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וזה לא קשור לטארוט. קלפי הטארוט מתיימרים לספר לך על עצמך, אופייך ועתידך מתוך בחירה אקראית שלך בקלף זה או אחר. את החלומות שלך בוחר המוח שלך, כלומר אתה, בצורה לא לגמרי אקראית. בניתוח חלומות לא אמור להיות ניבוי עתידות, רק תיאור של מצבך כרגע על פי הדרך שבה הוא נראה בעיניך (=בסמלים). בניתוח סמלי חלומות עסקו אנשים כמו פרויד ויונג - לא ברמה של הורוסקופ השבוע. פרויד נטה לנתח חלומות כטקסט ספרותי-כמעט, ויונג ניגש אליהם מכיוון המיתוסים הקולקטיביים (וזה בלי להיכנס עכשיו לבעייתיות שבתיאוריות של זה וגם של זה). אז אתה יכול לומר שסמלי החלום שלך אקראיים לגמרי. ובכל זאת, יש דברים כמו חלומות חוזרים, שמעידים שהאקראיות הזו אינה לגמרי אקראית. חלומות הם אמירה שלך לעצמך על עצמך - לא יותר מזה ולא פחות מזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני יכול לחשוב על כמה וכמה דרכים סבירות שיכולות להפוך את המידע ללא-אמין ולמטעה. קודם כל, אין לנו שום מושג למיטב ידעתי מה המנגנון המייצר חלומות, קל וחומר אם הם יכולים ואיך הם יכולים להעיד מה אדם אומר על עצמו. יתרה מכך, קשה מאוד לזכור את החלום, ואדם המנסה לזכור את חלומו נתון מאוד לסוגסטיה. זאת אומרת, ההשפעה של נסיונו לפרש את החלום יכולה להיות חזקה מאוד על הפרשנות שתופק בסופו של דבר, עד לרמה שהיא יכולה להיות הגורם הדומיננטי (נאמר אפילו, היחיד, כדי לעצבן את ברקת) בפרשנות שמתקבלת בסופו של דבר. זאת אומרת, מבחן רורשך. אני לא יכול לחשוב על שום דרך למדוד או לתאר את החלום במנותק מהפרשנות, וזה מה שהופך את הנסיון להבין אדם באמצעות חלומותיו למצחיק בעיני. ______________ עדי סתיו, בלי השכלה כלשהי בתחום אבל ספקן בכ"ז. 1 רק כדי להגן על האגו הגברי שלי מפני ההשמצה הפרועה: אם הנשיא מסמל את תסביך הנחיתות גברית, אזי העדרותו מהחלומות שלי אינה מעידה על נוכחותו של התסביך.2 2 הנסיון לעיל להראות שאיני זקוק לאישורים אינה עדות לאגו גברי פגיע חו"ח, מכיוון שהיות אדם זקוק לאישורים אינה תכונה גברית דווקא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בטוח שפסיכואנליטיקאים היום טוענים שאפשר להבין את החלום כעומד בפני עצמו, היות והמכאניזם הביולוגי שפרויד דיבר עליו כבר הופרך. אני חושב שניתוח החלומות נעשה יותר כסוג של מצע נוח לעבוד עליו. תכני החלום נוגעים לאדם ופעמים רבות מתלווים להם תחושות חזקות. דבר זה מאפשר לקדם את העבודה במסגרת הטיפולית בלי להיות מחויב לחוקים הנוקשים שמתלווים למחשבה על תכנים בעולם האמיתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, ודוגמה - שני אנשים חלמו אותו חלום, נאמר חלום על פיל ורוד שרודף אחריהם. האחד יאמר: "חלמתי פיל ורוד רצה לתפוס אותי". השני יאמר "חלמתי שהצלחתי לברוח מפיל ורוד". בתוך הקונטקסט המתאים, אפשר להבחין בהבדלים בין הגישות ולנתח אותם. זה כמובן לא מתבצע רק על סמך הסמל לכשעצמו, אלא בהכרות עם האדם ואישיותו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ביולוג נחלץ בעור שיניו וכמה חבלות לא קשות מפילה שעשתה לו מארב, ניסתה לתקוע בו את החטים, אותם הוא תפס בידים והסיט מגופו, וכשהיא ניסתה לשבת עליו הוא התליח להתגלגל הצידה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמרת ש*לא* חלמת על הנשיא? אז הגבריות שלך בסדר גמור 1. 1 גם של אלה שכן חלמו. גם גברים וגם נשים, כולם בסדר. יאללה, מספיק. אני חלמתי על נשיא ארה"ב לפחות פעמיים, ובאחת מהן זה היה בכלל רייגן. מישהו שומע אותי מתלוננת? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רייגן השחקן או רייגן הנשיא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רייגן הסנילי. הוא היה מאוד גברי בחלום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב... הייתי מתחיל לשאול פרטים וללגלג, אבל החלומות שלי גרועים בהרבה יותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם את כבר מתעקשת לחלום על גברים סניליים, למה את צריכה ללכת כל-כך רחוק כשאחדים מטובי הסנילים מסתובבים לך כאן בין ההודעות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אוהבת לפרש את החלומות שלי בשיטה הבאה: במקום לשאול מה אומר הסמל שהופיע בחלום, אני שואלת את עצמי איזו תחושה התעוררה בי בסיטואציה. אח"כ, אני מנסה להבין מתי התעוררה בי תחושה דומה במשך הימים שקדמו. כמו כן, יש סמלים שנובעים מאסוציאציות מאד אישיות. עבור מישהו אחד, נשיא ארה"ב זה כוח. עבור אחר, זה סמל פאלי, בגלל שקלינטון ניגן על סקסופון. כיוון שהסמלים והתחושות הם אישיים ולא ציבוריים, לדעתי אף אחד לא יכול לפענח עבורי חלום, חוץ מעצמי. אני אתן לך דוגמא. ידיד שלי חלם שעומדים להוציא מישהי שהוא מכיר להורג. הוא יושב איתה בכלא וישנה תחושה של חרדה גדולה והסתבכות. פתאום, הוא מבין שאם היא פשוט תקום ותעזוב את החדר, אף אחד לא יעצור אותה. הוא אומר לה את זה, והיא אכן קמה והולכת, וצ'יק צ'ק הבעיה נפתרה. הבחור ניסה לפרש את החלום הרבה זמן תוך התייחסות למכרה הזו. מה הקשר שלה אליו? מדוע הוא נזכר בה עכשיו. אבל כשהתמקדנו בתחושה, הבנו שהחלום היה על הפיטורין שלו מן העבודה שלו. הוא הסתבך והסתבך והסתבך, והייתה לו תחושה של מועקה גדולה. עד שפיטרו אותו - פתרון פשוט לבעיה סבוכה, כמו בחלום. אחרי שחשבנו על זה, הוא אישר שזו חייבת להיות הפרשנות של החלום. הבחורה בחלום הייתה רק הנשא של המחשבות והרגשות של החולם. הוא חלם עליה רק כיוון שהוא ראה אותה כמה ימים לפני כן. מה הוא יכול ללמוד מזה על עצמו? הוא יכול להבין שהפיטורין מהעבודה מתפרשים בתת מודע שלו כמשהו טוב, כמו הצלה מהוצאה להורג. אני אתן לך עוד דוגמא. לא מזמן חלמתי שאני סוחבת עז במורד המדרגות. פתאום, העז מתחילה לאבד נוזלים, והיא מתה לי בידיים. הפרשנות של החלום התבהרה לי רק כשקלטתי שהמדרגות הללו הן המדרגות למקלט בבית של ההורים שלי. אז פתאום הבנתי שהחלום מסמל את הפחד שלי ממלחמה, ואיבוד הנוזלים של העז (שהפך אותה למעין בלון עז ללא תוכן), מדגים את הדברים הגופניים הרעים שיכולים לקרות במשך התקפת גז. אני יכולה ללמוד מזה שהמלחמה מפחידה אותי יותר ממה שנדמה לי. ביום אני כמעט לא חושבת עליה, אך לחלומות היא מצליחה לחדור. בשביל לשמור על הרלוונטיות לדיון (YEAH, RIGHT), ניקח לדוגמא את החלום שלי על טומי. לא נראה לי שלטומי הייתה ממש משמעות. בחלום נסעתי עם טומי במכונית והתגפפנו, והרגשתי מאוהבת בו, ואז ראינו תאונה שבה נפצע כלב. עצרנו והעלינו את הכלב לאמבולנס, וזה הי מאד עצוב, אבל אז נכנסנו למכונית והתחלנו להינות אחד מהשני. מי שמכיר את טומי, ולא אותי, יגיד שזה מסמל את זה שאני רואה את שינוי כמפלגה שדואגת רק לעצמה, ורק עושה כאילו שאכפת לה מהחלשים. מי שנמצא בראש שלי, והרגיש את התחושה שלי בזמן החלום, יודע שזה לא קשור. החלום היה על הרצון שלי שבן הזוג שלי יתן לי תחושה כאילו העולם נפלא, וגם כשקורים דברים עצובים מאד, (כלבים מתים), אנחנו נדע לטפל בזה בצורה הטובה ביותר ולחזור ליהנות ביחד. טומי סתם נתקע לי בראש כי ישבתי מאד קרוב לטלוויזיה בזמן שידורי התעמולה :) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על אותו משקל, כלב מסמל נאמנות. כלב פצוע מסמל נאמנות פגועה. בחלום שלך היא נפגעה, באשמת מקור חיצוני (תאונה שבה לא את אשמה ולא טומי). אתם מטפלים בכלב ואז "מתחילים ליהנות אחד מהשני". על פי החלום שלך, את יכולה לטפח יחסים רק כשהנאמנות זוכה לטיפול ומשתקמת. למה טומי? אולי בגלל השם שלו - לפיד. מקור אור אישי חזק מצד אחד, אבל שיש לשמרו ולטפחו מצד שני, שלא יכבה. החלום שלך מבטא כמיהה לקשר שמבוסס על נאמנות, מסירות ודאגה מתמדת והדדית. עם זאת מומלץ שתלמדו לקחת את היחסים שלב אחד קדימה, כדי שלא תמצאי עצמך לנצח, מתגפפת בתוך אמבולנס, ב"היי" בגלל שהכלב זכה שוב לטיפול. (ולפני שיצטעקו פה כל אנשי המדעים המדויקים - מה יש, אסור להשתעשע קצת?) :-) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוח, פעם היה לי שכל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני חיבבתי מבחינה אסתטית(-מינית?) את טאנסו צ'ילר, ראש ממשלת טורקיה לשעבר, אבל אני מסכים שזה סוטה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או כמו שאומרת ההמלצה: תנסו צ'ילר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את חברת הכנסת הטרייה אפנאן אגברייה, מס' 3 בבל"ד, אני מכיר אישית1. אם היא תופיע מספיק בטלוויזיה, בל"ד עוד עשויים לקבל בבחירות הבאות לא מעט קולות ממגזר הגברים. (חוץ מזה שהיא מאוד חביבה ואינטלגנטית). 1 אבל לא מספיק מכיר, מסתבר, כדי לדעת בכלל שהיא בפוליטיקה. הייתי די בשוק כשגיליתי אותה ברשימת הח"כים החדשים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמממ.. הרשימה שפרסמו ידיעות של חברי הכנסת החדשים מציינת אחד בשם ואסל טאהא כמספר 3 בבל"ד. אין בכך כדי לשלול את היותו אדם נאה ומרשים. גם יופי של שפם יש לו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוף... ברשימה באתר של הכנסת אגברייה במקום הרביעי. לא יודע מה קרה ל''הארץ'' ברשימה אתמול. הם גם הכניסו את ברוך מרזל, ושלחו אותי בשעטה חזרה לעמוד הראשון, לוודא שאף סקר לא ניבא מנדט (לא כל שכן, שניים) לחרות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וגם בידיעה באותו גליון, על הנעשה במפלגות הערביות לאחר פרסום התוצאות, היא הוזכרה כשלישית ברשימה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היא בפנים או בחוץ? זה חשוב עבור הנתון: 'מספר הנשים בכנסת'. לכנסת הקרוב נבחרו 17 נשים, לפי חישוביי, אך יכהנו בה כנראה 18 (אם שרנסקי אכן מתפטר מהכנסת), לפי הפירוט הבא: מרצ - 1 (זהבה גלאון) 1 עבודה - 4 (דליה, יולי, קולט אביטל, אורית נוקד) שינוי - 3 (יהודית נאות, מלי בלוך-פולישוק, אתי לבני) עם אחד - 1 (אילנה כהן) ישראל בעלייה - 1 (מרינה סולודקין) 2 ליכוד - 7 (לימור לבנת, נעמי בלומנטל 3, גילה גמליאל, ציפי לבני, ענבל גבריאלי, רוחמה אברהם, לאה נס) 4 מפד"ל - 1 (גילה פינקלשטיין) הערה מעניינת היא שזו הפעם הראשונה שמפלגות הימין שולחות לכנסת אותו מספר נשים כמו מפלגות הלא-ימין. את הכנסת הקודמת, למען ההשוואה, סיימו 15 נשים, שרק 5 מהן בימין (השאר: 4 במרצ, 5 בעבודה (כולל דליה רבין), 1 בחד"ש) אם מישהו יודע פרט על הח"כית מבל"ד, שיעדכן. עוד עשויות להיכנס לכנסת במהלך הקדנציה פנינה רוזנבלום (התפטרות אחת בליכוד), גב' אגברייה (התפטרות אחת בבל"ד), ואולי אפילו אסתרינה טרטמן (למרות ששתי התפטרויות באיחוד הלאומי לא נראה סביר במיוחד). 1 מישהו יכול לברר מתי הייתה הפעם האחרונה שמרצ שלחה רק אישה אחת לכנסת? 2 בהנחה ששרנסקי אכן מתפטר. 3 שעלולה כמובן לעוף מתישהו בגלל החקירה 4 שמתם לב שבשביל להצליח כאישה בליכוד צריך כמה שיותר מהאות למ"ד בשם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמתם לב שהיחס הוא אשה אחת על כל ארבעה גברים, פחות או יותר? הליכוד קצת הרס, כי הוא קרוב יותר ל-40 (8 נשים) מאשר ל-35 (7 נשים, שזה מה שיש) וגם ישראל בעליה לא תעזור, כאשר שרנסקי יפרוש, אבל כעקרון, בכל המפלגות שהכניסו נשים, הן פחות או יותר 20% מהרשימה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכלל ה- 20% היה נשמר. אם כל המפלגות היו שומרות על הכלל הזה, היו 24 נשים בכנסת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לגבי מרזל, מה ש"הארץ" עשו אתמול (יום ד') הוא לפרסם את תמונותיהם של הח"כים החדשים על פי הנתון הגבוה מבין מדגמי הטלוויזיה, ואת תמונותיהם של הח"כים שלא נכנסו על פי הנתון הנמוך מבין המדגמים. במדגם (או הסקר) הראשוני1 של ערוץ 10, חרות הייתה בפנים. 1 תוצאות המדגמים כפי שראית בעמוד השער של "הארץ" כבר היו מעודכנות ל1:30. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל במדגם הראשוני של ערוץ 1 חרות היתה בחוץ, ולכן מרזל לא היה אמור להיות ברשימה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, אבל הם עשו את זה לפי הנתון הגבוה מבין כלל המדגמים. חרות קיבלה 0 בערוץ 1, 0 בערוץ 21, 2 בערוץ 10. הנתון הגבוה במקרה זה היה הסקר של ערוץ 10, ולכן "הארץ" הלכו על פיו. 1 0-2 לייתר דיוק (כמו עלה ירוק) במיטב מסורת הכסת"ח של מינה צמח, אבל חלוקת 120 המנדטים נעשתה מתוך הנחה שהם לא עברו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק עכשיו שמתי לב שכתבת הפוך ממה שחשבתי. אתה בטוח שזה מה שהם עשו, ולא ההיפך? אם זה כמו שאתה אומר, אז הם נתנו תמונה "מרחיבה": הח"כים החדשים ש*מישהו* אומר שהם נכנסו. אני הבנתי שזו רשימה "שמרנית": הח"כים החדשים ש*כולם* אומרים שנכנסו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם לי זכור שהם כתבו שהם נותנים את התמונה המרחיבה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם היא קרובה של אסמע אגברייה, ראש דע"ם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מישהו בפורום אחר שאל אותי שאלה מקבילה, על אגברייה אחר שהוא מכיר. אענה אותה תשובה: אני לא מכיר אותה מספיק כדי לדעת שהיא פעילה פוליטית, ואתה רוצה שאני אכיר את קרוביה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שם המשפחה אגברייה כולל בערך רבע מתושבי אום-אל-פאחם ועוד לא מעט אנשים בוואדי ערה. מן הסתם כולם קרובים ברמה זו או אחרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא ידעתי. תודה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |