בתשובה לרותי בר-דוד, 19/10/00 10:00
קצת סדר - בתוספת קצת אי-סדר 11031
אם את משתמשת בנטסקיפ, תעברי לאקספלורר.
אם את משתמשת באקספלורר:
menubar-view-encoding-hebrew(ISO-visual)
זה אמור לפתור לך את הבעיה.

לא שיצא לך הרבה מאותו אתר, ראשית הקונצפציה כאילו מישהו חוזר בתשובה בגלל טענה כזו או אחרת ולא בגלל תכונת אמונה עמוקה, וכאילו מישהו לא חוזר בתשובה בגלל הכרה שכלית ולא בגלל תפיסת דת מעוותת והזדהות יתר עם הזהות האחרת שפיתח, היא שטחית להחריד.
שנית הרמה של הטיעונים... נו נניח לזה.
קצת סדר - בתוספת קצת אי-סדר 11043
אני לא יודע כמה יוצא לך להתדיין עם מחזירים בתשובה אבל גם רמת הטיעונים שלהם היא לא משהו. פשוט קשה להיות מעמיק כשאתה מנהל שיחה חטופה בכניסה לקניון רמת אביב.
בכל אופן האתר הזה מתיימר לתת תשובות קצרות ושליפות לשאלות/התקפות של אותם מחזירים בתשובה. הוא מיועד בראש ובראשונה לצעירים מתלבטים ולא לאנשים מגובשים.
נכון 11093
בקשר לעברית ההפוכה - כבר הראו לי. עכשיו זה הרבה יותר מביך שלא גיליתי לבד, אבל לא נורא, התגברתי.

בקשר לאתר עצמו, הוא באמת לא מוסיף הרבה, והסברת בדיוק מדוע.
וגם תשובונת קטנה לרותי 11099
אני בהחלט מסכים שאנשי אתר "חופש", במיוחד Cyberdin, חוטאים באותו חטא שכיוונתי אליו בהתייחסות שלי לדו"ח על מצב התבונה. אולם, לצערי, יש לא מעט אנשים שדווקא חוזרים בתשובה בדיוק בגלל אותם טיעונים (שאגב, בהם משתמשים בכל אותם כנסי חזרה בתשובה וכנראה שהם משכנעים אנשים מסויימים ומול תופעה זו קם אותו Cyberdin).
ושבו בנים לגבולם 11120
כאן אני חולק עליך.
המושג "אמונה" על פי תפיסת היהדות איננו שם פעולה או שם עצם בעלמא כמשתמע מפסוק כגון: "צדיק באמונתו יחיה" אלא תכונה עצמית כמו חכמה.
כשאומרים על אדם מסויים שהוא חכם אין הכוונה שהוא מחזיק בהרבה חכמה בכיסו, אלא שקיימת אצלו תכונה עצמית מסויימת הניתנת לתיאור על יד המילה חכמה.

בעוד שעל תכונה כגון חכמה ניתן בקלות יחסית לשים את האצבע (אם כי להצביע בכיוון כללי בלבד) את תכונת האמונה קשה לאתר ולפרש. היהדות מגדירה את אותה תכונה כחיים כלומר תכונת הקשר לבורא עולם וממילא התכונה המאפשרת חיים כלשהם.

ובחזרה לענינינו. יתכן שאדם מסויים ה"חוזר בתשובה" טוען למניע שכלי כלפי עצמו וכלפי הזולת. יתכן שאדם העושה תנועה הפוכה ומתרחק מן התשובה מסתתר מאחורי טיעונים זהים, אולם טענות אלו הם חיצוניות בעלמא. למעשה אני מכיר די הרבה חוזרים בתשובה, (גם אני עצמי משתדל לחזור מעת לעת בתשובה) ואין בינהם אף אחד שיטען שעשה זאת משיקול שכלי צרוף. שיקול שכלי הוא לא דבר שמניע אנשים לחזור בתשובה. נניח שאכן שוכנעתי בכל הטענות של מחזיר בתשובה פלוני אולם טוב לי בחילוניותי איזו סיבה יש שאשנה את אורח חיי עבור נזיד טיעונים שכליים? אז האל טוב. אז מה. גם לי טוב. אז יהיה לי רע בגיהנום, בסדר. שמענו. גם לא בריא לעשן....
מה שנחוץ כדי שהאדם ישנה את אורח חייו ובמידה מסויימת יהרוג (ויוולד) מחדש זה הרבה יותר ממקבץ שעשועים אינטלקטואליים.
ושבו בנים לגבולם 11129
וכמו שאמרו בסרט "כבלים" שישודר מחר. "תתפלא!" מה לעשות, לא כל מחנך טהור.

וחוץ מזה - עיין בלינק שצירפתי בתגובה שמתחת, ובכלל באתר "מנוף". חלקו מצחיק בערך כמו חלקים מסויימים באתר חופש.
אתרים לאנשים שחושבים הפוך!! 11156
אתר חופש, הוא אתר שמנסה לראות את הדברים בצורה הפוכה.
אם יש מאמר חז"ל האומר שלא כדאי לענות לרשעי ישראל,
מכוון שהם יתפקרו יותר. וכן על רשעים נאמר תורתם מן השפה ולחוץ.
ויש לימודים בתורה שנאמר עליהם "מראה פנים בתורה שלא כהלכה".
אז זה נראה שנאמר על אתר חופש.

ור' משה דורון, אתר חופש מנסה להכניס ספיקות באמונה.
אולי לא יהיה אחד שיחזור בשאלה, אבל גם אם יהיה קצת פחות מאמין
אני גם לא חושב שזה טוב. ויש כאלו שלא ימצאו את התשובות
לכל שאלותיהם , הם אלו שפעם למדו בישיבות, והיו כמעט ראשי כוללים,
ורק בגלל מידותיהם הרעות לא מינו אותם להיות כאלו.
ולכן הם חזרו בשאלה. תשאל אותם. לא היתה כאן אהבת האמת.

אתה יודע כמו כל דבר רוחני, זה משהו שמתרחש לאט לאט,
בתחילה זה לא מורגש, אבל לאט לאט , זה מתרקם להיות חבל עבה.
ומה שאמרתי נכון לשני הצדדים.הן להיות דתי והן לצד ההפוך!!

לכן אינך יודע היכן עניינים של אמונה יכולים לפגוע.
אינך חושב כך??
מספיק סדק קטן......

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים