בתשובה לאמיר, 27/08/02 16:05
 |
|
 |
||
|
||||
 |
כדאי לדעת חשבון. גם לדעת טיפ טיפה כלכלה לא יזיק. ואם אתה עובד עם ספקים, חשוב גם לדעת ערבית (או רוסית, או אנגלית אם אתה עובד מול חו''ל) |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
ושוב, אני חושב שאלפיים שנות היסטוריה הוכיחו את ההיפך. מה עוד, שאל תשכח שהם יודעים חשבון, הגם ברמה הבסיסית. עיסוק בדיני ממונות מצריך את זה, והראיה - מעולם לא התלוננו שהחרדים גרועים בענייני כספים, כשזה מגיע למספרים. להפך. בקשר לשפה - מי שנזקק לשפה מסויימת לומד אותה. מה עוד, שאני חושב שרוב האנשים יודעים עברית ואנגלית עוד לפני שהם מגיעים לביה"ס, כך שכדי לדעת לתקשר, לא צריך מורה שיסביר לך איך לכתוב A B C. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי נבטל את חוק חינוך חובה. הרי אחוז ניכר מהחילונים גם רוצים להיות חנוונים / נהגי משאית / פוליטיקאים והם לא ממש צריכים לדעת חשבון, אנגלית, מדעים וכל הדברים האלה שמלמדים אותם בביה"ס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשביל אלו שרוצים להיות חנונים לא צריך בית ספר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא אותו דבר, משום שהעולם החילוני שמייחס ערך רב להגשמה עצמית, מעוניין לפתוח בפני בניו ובנותיו את מרב האפשרויות, כדי שיוכלו לבחור מתוכן. לעומת זאת, זו לא התרבות החרדית, העולם החרדי לא מתכוון לעודד את בניו להיות מתמטיקאים וכו', וההגשמה העצמית של בניו ובנותיו לא תופסת מקום משמעותי ב''אידאלים'' שמנחים אותו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדתיים אין אידאל ששווה להגשמה עצמית? לדתי "השרוף" ההגשמה העצמית זה עבודת השי"ת ולקדם תיקון עולם אבל בשביל זה הוא חייב לשמור על גופו ולזון את עצמו. מה ת'מבלבל בקומקומ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו לא הגשמה עצמית, ממש לא. זה תפקיד. תפקיד הגבר הוא ללמוד, תפקיד האישה הוא לדאוג לכלכלת הבית (לצורך העניין). לאף אחד מהם אין מקום להגשים את עצמו כאישות, את רצונותיו וחלומותיו, והדבר מתבטא בכל תחומי החיים - החל מבחירת מקצוע, וכלה בנישואין שהם שידוך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגיד אתה דתי או רק סנגור של דתים? מזתומרת תפקיד? בהר סיני הם החליטו לקבל את התפקיד הזה כי הם הבינו שזה ההגשמה האישית שלהם |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא דתי, ואני מסנגר עליהם כשניא מוצא לנכון. החליטו שזו ההגשמה העצמית? מאין לך? ובכל מקרה, מה הקשר בין מעמד הר סיני המקראי לתרבות החרדית של ימינו? התרבות החרדיתלא רואה במימוש העצמי אידיאל. גאולה עצמית היא מונח נוצרי, וביהדות מופיע, ככל הידוע לי, רק במשנתו של פרנץ רוזנצוויג. לאהבה אין מקום, והפרט לא חי את חייו כראות עיניו, אלא לפי ההלכה. היכן ה"עצמית" פה בדיוק? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אתה סנגור אז תעשה שעורי בית ותקרא את כל הדתיים שכתבו פה. כולם דיברו על החשיבות העילאית על הברית שעמישראל החליט, לא בכפיה, לקבל על עצמו. זו ההגשמה שהם החליטו לעשות ועל זה הם חוזרים יום יום ושנה שנה. בלי הר סיני אין יהדות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראשית כל, נשאלת השאלה כמה דתיים פה מגדירים את עצמם חרדים, היות ובעולמה של הציונות הדתית, להגשמה עצמית יש בהחלט מקום; הרב קוק עצמו טען שיש לשלב בין הדת לעולם החילוני. אני כזכור, מדבר על חרדים. שנית, זו לא הגשמה עצמית. אין פה מקום ל"עצמי", אם לא שמת לב, וגם לא להגשמה. אתה לא מגשים דבר, אתה רק ממלא הסכם. אם תראה לי מה ההגשמה ומה העצמי, יהיה על מה לדבר. עד אז, חרדי מגשים את עצמו כשהוא שומר שבת כמו שאתה מגשים את עצמך כשאתה לא נוסע באור אדום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מזתומרת אין פה מקום לעצמיץ? אז מי נהרג באוהלה של תורה? מי ממלא את ההסכם? לא הלקוחות שלך? יש לדתיים הגשמה עצמית כמו שהחלוצים הגשימו את עצמם בקולקטיב הקיבוצי למען עמישראל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לההירג באוהלה של תורה אינה הגשמה עצמית, יותר משמוות בגבול לבנון הוא הגשמתו העצמית של בן 19. אין פה שאלה של עצמי, יש פה חוק, וחוק הוא הדבר האחרון שאתה יכול לשייך אותו ל"עצמי", היות והוא שייך לקולקטיב, ולא לאינדבידואל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יאללה ביי חבוב שיהיה לך כל טוב ותזהר שהלקוחות לא יתבעו אותך על mal practice כי אתה מסתבך ברשת העיוותים שבנית לעצמך. אני צריך לפצח כמה לבנים טובים לפני השינה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלת תם מהי השכלה תורנית גבוהה? יש בחינות בסוף הישיבה? מעתה אלפים יהיו כפופים לבחינות ההסמכה של הרבנות הראשית ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם קראת את הכתבה שצרפת, עליך לדעת שאורלב הציע הקמת רשות מיוחדת שתוסמך לאשר את התארים התורניים. כמו כן מעניין לציין שבכתבה נטען שהתואר יאפשר תוספת שכר (בתוספת שלוש נקודות שכוונתן לא ברורה לי), וכך טענו גם טומי לפיד, יהודית נאות, ונציג האוצר, אורי שוסטרמן. מנגד, טען אורלב שהצעתו אינה מכוונת לעשות הקבלה בין התואר התורני לתואר אקדמי, ואין בה הקניה של זכויות שכר. חבל ש-Ynet לא טרחו לצרף את נוסח ההצעה, כדי לאפשר לנו לבחון את תמיכתם בגרסה של "שינוי" ושוסטרמן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני סומך על אורלב שיקים רשות מיוחדת לתפארת. וכן על אוניברסיטת לטביה ובנותיה שיקימו מעתה מחלקות לתארים תורניים.(שילכו טוב עם פטור משרות צבאי כבונוס למצטרפים) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם עדיין לא הבנת, אורלב טוען שהצעת החוק שלו אינה מקנה כל הטבה לעוברי המבחנים של הרשות שיקים, פרט לתעודה רשמית המכירה בכך שעשו זאת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דרך אגב היום שמעתי גם את יוסי שריד, שהצטרף לטענותיהם של אנשי ''שינוי'', ואת אורלב שטען ששריד לא קרא את הצעת החוק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז בשביל מה צריך לעגן את הפעילות הבירוקרטית הזאת בחוק מדינה.ולכונן רשות מיוחדת להפקת תעודות מוסמכות. שיוציאו המוסדות התורניים תעודות ויתלו אותם מקבלי התעודות על גבי כל כותל רענן. או שזה גם בלתי אפשרי כי צריך תמיכה מן המדינה בשביל לממן את המסגרות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בנפרד, תוכל המדינה להחליט מה משמעות ההכרה בתואר. לדוגמה, תוכל להחליט שתואר תורני הוא תואר מספיק כדי להיות מנהל בית ספר דתי (זו הדוגמה שנתן אורלב). בהצעת החוק, על פי אורלב, אין פירוט כזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואם היא תחליט ,בנפרד כמובן, שכל מי שנושא בתואר הנ''ל מחויב לחזיר למדינה את כל הכספים שהמדינה העבירה לו במהלך לימודיו בישיבה.או שהוא מחויב לשלם למדינה שכר למוד המקביל לשכר לימוד אוניברסיטאי על כל שנה שלמד בישיבה. אורלב ימשיך ,בנפרד כמובן,לתמוך בחוק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שוב - החוק שהציע אורלב לא דן בכך כלל (על פי אורלב). סביר להניח שאורלב יתמוך בחוק שהוא הציע ויתנגד למה שאתה מציע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סביר להניח גם שאורלב ידוע בהיותו איש תמים. והוא נגש לחוקק את החוק ללא בדל של מחשבה על הצד הכלכלי שמאחוריו. ושהוא תורם גם חמש שישיות ממשכורתו הציבורית לצדקה. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |