בתשובה ל+kozmo, 14/08/23 13:10
 |
|
 |
||
|
||||
 |
רופאים מטפלים בשגרה באנשים איתם הם ''לא מסכימים''. הם מטפלים בפושעים, באנסים, ברוצחים, בהורים מכים, בגננות מתעללות, ובחלאות אלימים שלפני רגע השתללו במיון והכו ופצעו את הקולגות שלהם. והרופאים, כציבור, באופן שגרתי מתגברים על הבחילה ומעניקים לאנשים אלה טיפול ראוי והולם כפי שמתחייב ממעמדם המקצועי. זה ברור וידוע לכל כבר עשרות ומאות שנים. אז כאשר פתאום כל מיני אפסים יוצאים מגדרם כדי לערער את אמון הציבור ברופאים בגלל שהם העזו להביע מחאה ערכית או אפילו פוליטית, אי אפשר לתת למלעיזים להנות מהספק שמא אולי הם מבטאים חשש אמיתי. ברי שזו תעמולה נבזית טהורה וצינית, שמטרתה להפחיד את הרופאים כדי שיכפפו את ראשם וישתקו. והמושג ''עלילת דם'' לחלוטין הולם את הסיטואציה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים איתך. יש כאן קמאיות לא ברורה שאיני מבין לעומק את מקורה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז תקשיב לפודקאסט עם נח הררי. יש לו הסבר גם לזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
׳טרם הספיקותי לשמוע׳, אבל הטוקבקים יורים בו בכינון ישיר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. שמעתי בקשב רב. 2. מעולם לא הכרתי את יובל נח-הררי במובן שבו קראתי את ספריו או האזנתי לדבריו, וזאת פעם הראשונה שאני נחשף למה שהוא אומר - ועושה רושם שהוא יודע לנאום בפני קהל מגוון ויש לו את היכולת המעשית להרביץ היסטוריה מתובלת עם נגיעות של וולגריזם משובח. אני אישית מעדיף היסטוריונים אחרים ולא כי הוא פחות טוב מהם. 3. אבל כמדומני שכן הצלחתי לגעת במספר נקודות מעניינות. אדלג ברשותך על הניתוחים ההיסטוריים שלו, שהוצגו כאותו קוסם המוציא את היונים מתוך האוזנים והקהל (במקרה זה הפסיכיאטרים) מתמוגג לנוכח הוד קוסמיותו. בזמנו אני זוכר את חיים שפירא עושה זאת ומפוצץ אולמות של כנסים שנתיים. באם כן, אבקש להתמקד בנקודות הבאות: א. הוא הדגיש את מגבלות כח הרוב, אבל אמר גם שיש לממשלה זכות להעלות מיסים, לצאת למלחמה, למנות שרים וכו', אבל לא להתעסק עם הנושאים החקיקתיים שמתבצעים שלא בהסכמה עם האופוזיציה. זאת למשל נקודה שלא תמיד באה לידי ביטוי בנאומים הפוליטיים וביתר השכבות הסובבות את המחאה. כלומר - עצם הסכמה על הלגיטימיות של הממשלה הזאת. ב. הוא נגע בטיעון שהוא למעשה בדמות חרב דו-פיפיות. הפחד האמיתי - או הקמאי בעניין הרופאים לעניין הפתילון - של הימין הוא שאם השמאל יחזור לשלטון הוא יחוקק חוקים שישאבו את כוחם מהמונח התיאורטי והמפוספס של 1933 - 'דמוקרטיה מתוגננת', ומכח אותם חוקים ימנעו ממפלגות קיימות להבחר, ויחוקקו חוקים שימנעו בעתיד כל ניסיון להגיע לאותו 'מזדרון חלקלק' וכו'. זהו למעשה הטיעון שלו בהרצאה רק בצורה ההפוכה. באם יש כאלו חששות ש'הראשון שימצמץ לעולם יותר לא יראה אור', ניתן בהחלט להניח שרק חקיקה מוסכמת בנושאים אחרים שלא קשורים כעת ל-R, אלא יותר בחוקים שיעגנו את המשך הכללים באיך משחקים את המשחק הפוליטי כאן בחבל אדמה זאת וזאת לפני ההתעסקות עם יתר הסוגיות החברתיות והדתיות. זה לא סוד שיש דו שיח בין חוגים שונים דתיים או לא דתיים, ש'ביום שהשמאל יחזור לשלטון, אנחנו נשלם על זה ביוקר'. אותו דו שיח עולה כעת מן הסתם גם בחוגי השמאל והמרכז, שהימין חושש שהנה אוטוטו הוא מפסיד בבחירות הבאות שגם אוטוטו מתקרבות (לפחות עפ"י הסקרים) ולכן - ומכאן המשך טיעוניו לרוסיה ובו' - חייבים לחוקק חוקים שהם יקבלו טייטל שונה וזאת בתואר 'דיקטטורה מתגוננת', וכן בזמנו היטלר השתמש בזה יפה מאוד. יש רושם כללי - שטעון בדיקה - שהחברה הישראלית הגיעה לנקודת שבר כה חמורה ותהומית שבה חוסר האמון הכללי בין כל הצדדים והאנשים היא כמעט בלתי ניתנת לגישור עקב שריפת הגשרים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. מן הסתם לא דיברת על הלגיטימיות של הממשלה, שנבחרה כחוק, אלא על הלגיטימיות של הצעדים שהיא נוקטת. למדתי מהילדים שלי לפני כמה שנים על המושג באזרחות שנקרא "הסכמיות". אם תגגל עליו קצת אז תראה שהממשלה הזאת דורסת ברגל גסה את ההסכמיות במדינה. קרי- שוברת את הדמוקרטיה הישראלית. הממשלה לגיטימית, אולם הצעדים שהיא נוקטת לא לגיטימיים. אף קואליציה במדינה לא העזה לבצע שינויים משטריים כל כך מרחיקי לכת ללא הסכמה רחבה. ייתכן באמת שאין על זה מספיק דגש בנאומים. אבל כשהמפגינים שרים "דמוקרטיה זה לא רק בחירות" לכך הכוונה. ב. עקרון ההסכמיות הוא בדיוק זה- הסכמה על כללי המשחק. עד נתניהו השני היתה הסכמה שבג"ץ והיועמ"שים הם הבלם לכוחה של הממשלה. מפס"ד בז'רנו ב 1949 כשהמדינה היתה בת חצי שנה ועד הלכת דרעי פנחסי בג"ץ החליט מה אסור לממשלה, והממשלה הרכינה את ראשה. "עליונות המשפט" קרא לזה מנחם בגין. אלה עם ה D9 היו שוליים קיצוניים, עשבים שוטים. פתאום השוליים הקיצוניים האלה מכתיבים את מדיניות הקואליציה לשבור את כללי המשחק שעבדו במשך 75 שנה. לכן הדבר הראשון על סדר היום של כל קואליציה ליברלית שתקום חייב להיות עיגון חזק יותר של כללי המשחק. אני לא מבין למה זה צריך להיות תסריט בלהות של מישהו, אלא אם כן הוא מתכנן הפיכה משטרית. לצערי אין לי ציפיות גדולות מגנץ ולפיד בתחום הזה. הדבר הכי בסיסי בהסדרה של כללי המשחק - חוק יסוד: החקיקה - מחכה כבר עשרות שנים לעלות על ספר החוקים אבל מעולם לא עבר את שלב קריאה ראשונה. בג"ץ התחנן שוב שוב שהכנסת תחוקק אותו ונאדה. הכנסת מעדיפה פרטץ'. אולי הפעם האיום על הדמוקרטיה והלחץ מלמטה יובילו סוף סוף לעיגון כללי המשחק בצורה טובה יותר. לקריאה נוספת - דמוקרטיה הסדרית [ויקיפדיה] |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קואליציה ליברלית חייבת לכלול "שוויון" כעיקרון יסוד. אתה באמת לא מבין למה הוא חלום בלהות של ציבורים מסויימים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני עדיין חושב, וכמדומני שכתבתי על זה פעם - או שחשבתי לכתוב - או ששכג כתב - שהרפורמה היא בסך הכל העז בשביל להמתיק את גלולת פטור הגיוס או הסדר כלשהו. וככה תתפשט הבשורה ברחבי ציון שהגזרה שגזר אנטיביביוס השני על הישראלים נקרעה לגזרים מלפני צור ישראל ו׳הארץ׳ צהלה אפקה ושמחה. לגבי יתר דבריך - אנחנו תמימי דעים ותקווה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2 נקודות לעניין הרפורמה והמחאות. 1. לפי ויקיפדיה המקומית המינוח הויקפדי הוא ׳ : "הרפורמה המשפטית בישראל (2023)". יתכנו מאבקים כדי לנצח את התודעה שלדעתי היא כבר יציבה ואין שינויים מצד לצד. 2. מחאה נוספת מאיימת מחאת קפלן, והפעם היא מגיע מכיוון בלתי צפוי. האתיופים. זה יכול להסתבך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2. ר̶ק̶ ̶ח̶ס̶ר̶ ̶ש̶ג̶ם̶ ̶ה̶ם̶ ̶י̶א̶י̶י̶מ̶ו̶ ̶ב̶ר̶ל̶ו̶ק̶ש̶ן̶. הגזען הקטן שבתוכי שוב הרים אם ראשו המכוער. איזה מזל שתפסתי אותו בזמן ומחקתי, והנה מצפוני נקי וזך לקראת הימים הנוראים הבאים עלינו לטובה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ערוץ 14 תומך במחאה ערוץ 14 לא יכול להגמל מהסתה נגד מדינת ישראל, אפילו כאשר מדובר בישראל שלו. או אולי ההזדמנות להסית עוד קצת נגד הפרקליטות היא פיתוי שכוכבי ערוץ 14 לא יכולים לעמוד בו. מישהו יכול לציין עבורי את שמות צבועי הערוץ המופיעים כאן כדי שאזכור לא להאמין לאף מילה היוצאת מפיהם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זאת או אומרת "או אולי"? כל מה שעלול להיתפס כפאשלה של הפרקליטות בימים אלה הוא מבורך, ואם זה אומר לשפוך עוד קצת שמן על הרגשת הקיפוח (המוצדקים בחלקם, אני בטוח) של האתיופים עם ההשלכות שלה על החברה בישראל ובמיוחד על יותאי אתיופיה עצמם, לא נורא, זה מחיר סביר. מה שכן, המהומות בת"א אתמול מבליטות עוד יותר את מידת האיפוק המרשימה של תנועות המחאה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שם המגיש הגבר שי גולדן. אני זוכר אותו מן התקשורת. הוא לא כל כך ימני. הוא בעיקר צבוע. אם מישהו חיפש מה עוד אפשר היה לעשות עם הכספים המוזרמים לאברכי הישיבות: לתמוך בעיתונות החופשית הלא מפלגתית. מסימני הזמן: הצטמקותה של העיתונות הכתובה בפרט והעיתונות העצמאית בכלל. רוח הזמן של הרשתות החברתיות שם כל אחד עיתונאי ומדווח, מצמצמת לאט לאט את מרחב החיים של עיתונאים ומגישי חדשות. הערוצים הישנים מתקשים להתקיים. הערוצים הדיגיטליים נאלצים להעלות את מחסום התשלום, מה שמצמצם מאד את קהל הלקוחות. יותר ויותר מגישים, עיתונאים ועורכים מוצאים עצמם נאלצים למצוא את פרנסתם בערוצים ממומנים (מסחריים, מפלגתיים וממומנים ע"י סקטורים שונים). מטבע הדברים, הם נאלצים להתאים את דעותיהם לדעות של נותני לחמם. זה לפחות הסבר חלקי לתופעה המשונה של קיצוני השמאל הצצים לפתע במחנה השני (ע"ע עירית לינור המאוסה במיוחד). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מר גולדן הולך ומיימין עם השנים, בדומה לכמה וכמה אחרים בנוסף לגב' לינור שהזכרת. התופעה החברתית הזאת מזכירה לי חזרה בתשובה. אכן, המשבר של העיתונות מוכר וידוע לכולנו כבר שנים, ומדברים עליו לא מעט אבל לטעמי בכל זאת לא מספיק, בעיקר בגלל שעיתונות חופשית היא הרשות הרביעית שנחותה לדמוקרטיה מתפקדת. אולי הוא יקבל תיקון כאשר המצב יתדרדר עוד יותר למקום בו יהיה כמעט בלתי אפשרי לדעת מה נכון ומה מזוייף, בעיקר תודות ל-AI שתציף אותנו בסרטונים מזוייפים והקלטות-דמה. חלק לא קטן מהציבור יחיה עם זה בשלום וימשיך להפעיל את הקריטריון הנהוג אצלו כבר היום, שהוא "אם זה מוצא חן בעיני סימן שזה נכון" או "אם זה מוצא חן בעיני, למי איכפת אם זה נכון?" אבל חלקים אחרים בציבור יגרמו, אולי, להקמת גופים שידרגו את הידיעות בהתאם למידת התאמתן למציאות. זה עשוי להיטיב עם העיתונות הקלאסית שתחזיר לעצמה לפחות חלק מהמעמד הציבורי שהיה לה פעם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רילוקשיין למרקשיין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה שכתבת את מה שבימים כתיקונם הוא מובן מאליו. ואף גרוע מכך: לדידה של נועה הרופאים הללו מבצעים טרור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי מדבר על מה שרופאים עושים בימים אחרים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מכירה את הביטוי: מה ששנוא עליך, אל תעשה לחברך? קראי את הכותרת שנתת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, מכירה גם את האימרה מהתלמוד במס' שבת מה שהילל אמר 'דעלך סני לחברך לא תעביד'. ולא קשור. ובכלל מי "מאיים" 'כדי להשיג' משהו? פשוט לא רוצים להתגייס, נקודה. ופרטתי כמה סיבות כאן בעבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי מאיים כדי להשיג משהו? את רצינית? החרדים מאיימים. בלי חוק גיוס אין ממשלה החרדים מאיימים, בלי תוספת לישיבות אין תקציב ברור שזה לא טרור. אבל אם האיום של החרדים אינו טרור - קל וחומר שההתנגדות של רופאים לרפורמה איננה טרור. מציע לך לחזור בך ממה שכתבת על הרופאים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא כל איום הוא טרור, ולא מאיימים שלא להתגייס. אלא לא רוצים להתגייס. אבל לאיים בבריאות וחיי אנשים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה שקר. הרופאים לא מאיימים בבריאות ובחיי אנשים הם מזהירים שהרפורמה תפגע בבריאות ובחיי אנשים. עזבי הכל - גם אם את חושבת שמה שהרופאים עושים זה לא בסדר, גם ילד בן 6 יודע מה זה טרור. זה לא טרור. אמרת שאת נותנת עדיפות לאיחוי הקרע בעם. אמרת - ועכשיו את שוב חזרת לדמגוגיה דוחה, ועוד כלפי הרופאים. ותראי איך הגבת בתגובה 760741. התרשמתי שלא נהנת ממה שנכתב על ציונות הדתית. ועכשיו את לא מהססת לקרוא למחאה של הרופאים טרור - על כל מה שמשתמע מזה. לזה התכוונתי ב"מה ששנוא עליך". אני מציע לך שוב לחזור בך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז לא קראת נכון את התגובה. לאו דווקא התכוונתי ל''ציונות דתית''. אלא כל הפוסט השטני ושלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז מה | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או זה: היא לא היחידה... The girls reported the incident to the press who blew up the story in a “Israel is turning into Iran” incident. The girls told the press that the Chareidim on the bus did not make any negative statements to them and were even friendly to them when the bus stopped at a rest stop. However, they said that they felt “harassed” because some of the Chareidi men lowered their eyes when they passed instead of looking at them! מהיום YWN
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז מסתבר שאשתו של נהג האוטובוס המיזוגן שבקישור שלך מאיימת לירות בנערות שהוא השפיל באוטובוס. טרור או לא טרור במילון שלך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השפיל? אבל נכון, זה גם קשור לטרור מילולי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו נריה קראוס ה"כתבת"? "היה לי כובע עלי וכשהורדתי אותו היא ראתה את הכיפה שלי. בהתחלה היא היתה נחמדה, אבל ברגע שהיא ראתה את הכיפה היא זעקה לעברי: 'רק בגלל שאני אישה אתה רוצה שאעבור?'. היא צעקה: 'אפליה, אפליה'. אני ביקשתי ממנה לעבור רק כדי שחבר של הבן שלי יוכל לשבת לידו והיא יצאה משליטה". אמרתי לה בנימוס: 'אם את לא רוצה את לא חייבת לעבור". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במקרה הכי טוב (מבחינת העמדה שלך) מדובר בטעות של ה"כתבת", ולצרכני החדשות, בעיקר לאלה שלא קוראים רק את "המודיע", לא קשה להבין מה הרקע לטעות(?) הזאת. על כגון אלה נהוג לומר שהחרדים הרויחו את היחס הזה ביושר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי זה 'החרדים'? ככה כותבים על ציבור שלם של מאות אלפים? (בניגוד לחילונים זה לא קהילה, אלא ערבוב של אנשים שהם לא דתיים) מוזר שאתה קורא להסתת השמאל הקיצוני "יושר"? - נריה קראוס "הכתבת ראתה כיפה ויצאה משליטה". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלא כמו "הערבים"? ככה כותבים על ציבור שלם וגו'? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אדרבה, תראה דוגמא שמישהו כתב כאן על ''הערבים'' בכללות. אל תצטט צידי מלים כעיתונאי ב'הארס' ולהשוות בפלפול שטותי, אלא את המלה 'הערבים'.. כך, עם ה'הא'. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלא אם התכוונת לציטוט מקורות - מ-עובדות, סקרים על רוב הערבים: נאציות, טרור. כמו 88% למען היטלר במלחמה"ע השניה סקר 1941 או 93% אנטישמיים אצל הערבים ה"פלסטינים" סקר 2014, או רובם בעד טבח האחים יניב לאחרונה, ועוד. [סקרים ערבים בישראל / "פלסטין" - טרור, גזענות, נאציות ועוד. 1933-2023] __ אבל לא מוצאת שמישהו כתב כך על "הערבים" ומעצמו/ה ללא מקור. כמו שכתבתי מילה כזו כללית - 100 אחוז ללא מקור: "החרדים." |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד על שקרי השמאל המכוערים ה'נריה קראוס' Fakenews ___ Popular Website Confirms Frum Man’s
Account Of Feigned Discrimination Story On Flight August 17, 2023 . https://www.theyeshivaworld.com/?p=2216871 Channel 13 News journalist Neria Kraus posted a false story on Wednesday to millions of Twitter users. The story was quickly picked up by left-wing media outlets who broadcast the story to millions more. The story was revealed as false.. ___ (Neria Kraus and lefty anti Haredi hate) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם שמת לב, שהתחלתי את זה בשאלה האם זה טרור או לא. אבל ככל שהגיב פלוני, אז זה נתן לי יותר להתבונן, ולחשוב לכוון שכן. אבל אם מי מהמגיבים הוא מהרופאים, אז אני מבקשת את סליחתו, לא חשובה עמדתי, אבל אין לפגוע באנשים, לפחות אישית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המילה ''האם'' לא הופכת את זה לשאלה. זאת השמצה נטו ופגיעה באנשים נטו. אין שום משמעות להתנצלות שלך אם את ממשיכה לדבוק בהשמצה זו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כאמור, במקור, הבאתי את אותו שקרא לזה טרור, ושאלתי כאן. ולפי כמה מהתגובות נדחפתי לחשוב על זה יותר, ועכשיו יותר לנטות לכיוון של טרור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למי שבאמת איכפת מבריאות של אנשים, הנזק בשל ההפיכה המשפטית למערכת הבריאות הוא חמור מאד, כבר כאן, ורק מתגבר: https://www.ynet.co.il/health/article/bkq535qhh#autop... אבל כמובן, זה רק אם מקשיבים לראשי מערכת הבריאות. אם מקשיבים לאיזה מתלהם מערוץ 14 הרופאים עושים טרור. או "הפחדת אנשים" "בשביל פוליטיקה", כפי שנועה כתבה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפחדת אנשים ע"י שימוש בבריאות בפוליטיקה, יש תקדים? האם מישהו יודע על תקדים בשביתת רופאים להשיג פוליטיקה מסויימת? (לא שביתה בסכסוך על משכורת). לא שאלה רטורית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלה מעניינת, ואני לא יודע את התשובה. אבל יש לי שתי הערות - 1. אם זה אמנם חסר תקדים, זה עדיין לא עומד בפני עצמו כי גם המצב במדינה הוא חסר תקדים. 2. אלימות היא מפלטם האחרון של חסרי היכולת. קבוצות שמרגישות חוסר אונים מול אטימות השלטון ייטו לצעדים אגרסיביים. התקדימים אצלנו- מאלטלנה דרך ואדי סליב ועד הפגנות האתיופים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"גם המצב במדינה הוא חסר תקדים" __ עד כדי כך? אפילו במישור העולמי? אתה באמת חושב כך? או שהיתה תופעה כזו במדינה אחרת של שביתת רופאים בשביל להשיג פוליטיקה מסויימת? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ודאי לא במישור העולמי. לא מספיק שהוא חסר תקדים אצלנו? בחיפוש של עשרים שניות מצאתי טבלה של שביתות רופאים בעולם בשנים 2010-2011 בלבד. אפנה את תשומת ליבך לשביתה המתוארת שם של הרופאים ביוון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשל שלך ושל מגיבים אחרים: ההתייחסות לדרישות המחאה כ"פולטיקה מסויימת". המחאה מנסה למנוע מהמדינה להפוך לעריצות. וגם אם את חושבת שזה פסול, לקרוא לזה טרור זו השמצה ושטנה כנגד אלפי רופאים. חרפה שלא תמחק. לשאלתך: הייתה שביתה כללית לאחר הפיטורים השערוריתיים של שר הבטחון במרץ 2023, ובפרט מערכת הבריאות. כמו כן שביתות בעקבות אלימות כנגד רופאים, סכסוך עבודה בעקבות מחסור ברופאים ואחיות (2020), סכסוך עבודה בכללית בגלל העסקה בחוזים אישיים, סכסוך עבודה בשל תקציב סל הבריאות, ועוד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלתי על שביתת רופאים 'כדי' להשיג משהו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קיבלת תשובה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קשה למצוא תקדימים כי אין תקדים למצב בו אנחנו נמצאים. תקדים להפחדת אנשים: שמעתי במו אוזני רופא על חוף הים צועק "תיזהרו, יש שם מדוזות" ואף אחד לא התלונן על כך שהפחידו אותו, אלא (אני מניח) שרוב האנשים הודו לו בליבם על שהציל אותם מכאב וסבל. זה בדיוק מה שהרופאים מנסים לעשות עכשיו. שביתת המתמחים היתה בעניין שעות התורנויות ולא השכר. שביתת הרופאים האחרונה עסקה גם בעניין התקנים, מספר המיטות בבתי החולים וענייני שיפור השירות בכלל (בנוסף לדרישות שכר). אישית אני מכבד יותר דווקא שביתות על עניינים ערכיים ועקרוניים ולא על ענייני שכר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עכשיו, כשקראתי את תגובותיהם של אריק ושל האייל האחר אני גוזר על עצמי שינוי ניק לתקופה של יומיים תמימים. זה ילמד אותי! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסליחה היא רק על רקע אישי כמובן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתבת את זה כבר, והסברתי למה זו התנצלות ריקה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מכבדת אותך, על אף חילוקי דעות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
+1 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רגע, אתה לא אח של אייל אחר במקרה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, "לאיים בבריאות וחיי אנשים" - איום בבריאות (ולא שאני מסכים עם התיאור הזה) איננו טרור. הממשלה לא רק שאיימה בבריאות - היא פגעה בפועל בבריאות! היא ביטלה את המס על משקאות קלים, על אף התנגדות משרד הבריאות. אגב - בגלל לחץ חרדי. האם ביטול המס הוא טרור? ברור שלא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דיברתי על הפחדה תוך שימוש בבריאות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההגדרה של טרור אצלך היא סופר סלקטיבית. זה לא טרור, ומציע לך לחזור בך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה קשור לנושא: ל'איים בשימוש בבריאות'?. אבל אגב, אני לא בטוחה שהיה נכון - ביטול המס, בפרט - כי הסוכר פשוט לא בריא. מצד שני, מדברים על משפחות ברוכות ילדים והרבה עניים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין שום סיבה לממן עניים מבחירה. להיפך. זה רק מתמרץ אותם להמשיך להיות עניים (וזה נכון לכל מגזר דרך אגב). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אל תגידי ''טרור'' | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משחק נקמה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה לא? את חושבת שחרדים חיים בצניעות (ואפילו מעלים על נס את חיי הסגפנות של מנהיגי הציבור שלהם) לא מתוך טעמים ערכיים, אלא מתוך כורח כי הם לא מצליחים להשתכר כפי שהיו רוצים? או אולי את חושבת שגברים חרדים לא בוחרים מיוזמתם לתעדף לימוד תורה על פני עבודה? או אולי הם הגיעו למסקנה שיותר משתלם להם כספית להישאר בישיבות ולקבל תרומות וקצבאות? כמובן שחרדים, מהיותם קבוצה של בני אדם, אינם מונולית אחיד ויש גם כאלה שלא רוצים לסתפק במועט (ובפרט, מהיכרות עם אנשים כאלה, לא רוצים לספק לילדים שלהם את המועט). אבל בגדול הייתי אומר שחיי עוני מבחירה אינו רק תיאור מדויק, אלא אפילו מאפיין די יסודי של החברה החרדית. רק אסייג שהאמור מתייחס לציבור החרדי עצמו (וסביר שגם חלק לא מבוטל מהרבנים). אצל פוליטיקאים ומקורבים שונים ומשונים התמונה מתהפכת עד כדי כך שלא נדיר למצוא גם כאלה שנמצאים בצד השני של הסקאלה ושמו לעצמם מטרה לחיות חיי מותרות. למשל דרעי עם חופשות בשוויץ ובית נופש ליד מירון או גולדנפף שחולש על אימפריית נדל"ן ועל הצד מפנה לעצמו זמן לעשוק את הגננות ברשת החינוך של חסידות גור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגננות ברשת החינוך של חסידות גור׳. דעתי על ׳אגודת ישראל׳ אינה מוסתרת. מפלגה ארורה שחוטאת ומחטיאה את הרבים. מפלגה שהמונח ׳טובל ושרץ בידו׳ כאילו נהגה עבורה. לו היית יודע מהי האיבה בין סאטמר למנוולים הנ״ל, היית מאמץ את ׳האויב של אויבי הוא ידידי׳. ג׳ גם מאמצת את הטרמינולוגיה הסאטמרית כדי לאחד את ההמונים הצמאים לאקשן, וגם מלטפת את ירך הציונות כמו מעשה מגונה ללא מודעות עצמית. רק חקיקה ( בפעם האל״ף שאני כותב זאת) שתחייב הכנסת נשים בשיעור מסויים בכל מפלגה, תרסן את סנטימנט הניתוק מהמציאות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השאלה היא אם טראנסג'נדריות ייחשבו :-) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עובדה שהם יושבים עם הומו מוצהר נשוי באותה מפלגה וחרף המאמצים שהם הפגינו בכיסוי העין 1 כדי לא לחזות ב׳תועבה׳ הזאת, העובדה ההלכתית שהיא היחידה המפורשת במקרא שהם תומכים בו ובמה שהוא. ביהדות אין איסור על יחסים לסביים וגם אם יש, הן רק ׳מסוללות׳, דהיינו לא מאיימות על הגבר. אלוהים - לפחות במחשבות עיקריות שפותחו גם בקבלה - הוא מייצג אנדרוגיניות [ויקיפדיה] ולא רק ברמת המחשבה ומכאן שגם זה ככל הנראה לא מן העניין. 2. ——— 1 התראת אוגוסטו של אדי 2 אני מתנצל אם עשיתי סלט בנושא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תוכל להרחיב? לא יודע לגבי אגו"י בכלליות, ולא מתמצא בכל החסידויות שמרכיבות אותה, אבל גור היא דוגמא לרעה חולה של הדת הממוסדת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חסידות גור היא אחת משלושת החסידויות הגדולות במדינת ישראל (הנוספות הן בעלז וויז’ניץ) והן מונות נכון ל-2019 לערך בין 9,000 ל-10,000 בתי אב. לפני השואה המרכז הרוחני היה בגורה קלוואריה ולפי הערכות הן מנו מעל 100,000 חסידים שרובם ככולם נרצחו בשואה. יתכן ואחרי 75 שנות ציונות הם הצליחו להדביק את הפער. רבות כתבתי כאן על תרומתה המהותית והשלמה של הציונית החילונית בשיקום החסידיות לאחר השואה ועל אי ידיעת עובדות אלו לציבור החרדי וההבנה שכל מה שלכם גם שלהם הוא. לחסידות גור יש כותרת ייחודית שטבע בנימין בראון - גור : קדושה ופוליטיקה, ומכאן מתחילה ההבנה לגבי חסידות זו. אהרון לוז מציין בספרו ׳מקבילים נפגשים׳, כי ׳האויב הגדול ביותר של הציונות בפולין היה האדמור מגור. דעתו של הרבי - שפורסמה בעיתונות - הייתה נחרצת: ״אין ליהודי ישר להתחבר עם הרשעים, קרי הציונים״. מי שדאג לבסס את גור לאחר השואה והצליח היה האדמור ׳בית ישראל׳, שהצליח לצמצם את הדיסטנס בין הרב לחסידים, חילק להם סיגרים משובחים, בקבוק יין איכותי וכמובן חיזוקים נפשיים. צמצום הקירבה גם הובילה אותו להתקין תקנות שכונו ׳תקנות הקדושה׳ ועניינם הוא אחד - הגבלת יחסי המין בין איש לאישתו. דבר כזה טרם נשמע. שכן כלל נקוט בשולחן הערוך שאדם אוכל את אשתו כמו דג. תקנות אלו לא פורסמו ולא בכדי, והנימוק הרשמי הוא שאלו נושאים שהצנעה יפה להם. להלן חלק מ׳תקנות הקדושה׳ של חסידות גור שתקפה עד עצם היום הזה : 1. קיום יחסי מין פעם בחודש. 2. אי קיום יחסי מין מהחודש השביעי להריון האישה. 3. אי קיום יחסי מין חודשים לאחר הלידה. 4. קיום יחסים בלבוש מלא ועם ציצית. 5. חל איסור להתנשק. 6. יש להשתדל מאוד שלא להנות בשעת יחסי המין. 7. אסור לבעל ולאשתו ללכת ולהראות בפרהסיה כשהם צמודים. 8. אסור לגבר לקרוא לאישתו בשמה הפרטי. הנורמטיביות של תקנות אלו, אינן בגדר המלצה או ׳טיפ לחיי נישואין מאושרים׳, אלא מרכיב מהותי ומרכזי בזהות הגוראית. לכאורה היינו מצפים לראות את נשות חסידות גור בערלות או לבושות כמו ׳ נשות הטאליבאן׳, אך לא. כל מי שרואה את הנשים הללו, יכול בהחלט לטעות ולזהות אותן כלא חרדיות ואף כלא דתיות. כי מעבר ללבוש הפרובקטיבי שלהן, הן יזמות ידועות ומקימות עסקים בכל התחומים, ופתוחות ללימודים מקצועיים. הקדושה בגור נתפסת כעניין גברי בלבד ואין לנשים זכות להכנס בד׳ אמותיה של הקדושה. זהו מצב הפוך ביהדות הליטאית ובפרט בעדות המזרח. בגור, החסידים הם הסובייקטיבים של התקנות ואילו הנשים הן האובייקטים שלהן. עד כאן ׳הקדושה׳. בגור הקפידו לשמור על מעמדה של החסידות באגודת ישראל, ולא פחדו לפתוח בעימותים גם עם המנהיג הדתי של האגודה. מקובל לתאר את חלוקת הכח בחסידויות בישראל ב-2 רבדים: 1. האליטה העליונה - האדמור ובני משפחתו. 2. אליטות הכפופות לאליטה הראשונה הן; העשירים, העסקנים ותלמידי החכמים. בגור אליטת העסקנים היא אליטה פוליטית שגוברת על כל האליטות כולל העשירים ותלמידי החכמים ולרוב אליטת העסקנים היא זאת שממונה להיות אליטת הפוליטיקאים. חסידות גור ידועה ומוכרת כחסידות אלימה ותוקפנית. הכינוי שלהם במרחב החסידי הוא ׳חיות׳. סיפור ידוע הוא שהרב ש״ך כינה את חסידי גור בכינוי ׳חיות׳ כשהם הפריעו לו לנאום כשהם ליוו את האדמור מגור לשמוע אותו, הרב ש״ך פלט לנוכח הרעש שהם חיות והאדמור הגיב לו בחזרה שהם ׳חיות הקודש׳. הציבור החרדי מכנה אותם או כחיות במשתמע או כליות הקודש כהלצה, בדגש על ׳הקודש׳. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכל נשמע הגיוני ובלתי הזוי בעליל, אבל מה הכוונה ב״אוכל את אשתו כמו דג״? אוכל אבל נזהר מהקוצים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עם עור, בלי עור, מהזנב או מהראש ומכל הכיוונים. 1 —— ׳אמרו חכמים: … כל מה שאדם רוצה לעשות באשתו — עושה בכל דרך שנוחה לו, ואינו צריך לחשוש לכל אלה. משל לבשר הבא מבית הטבח, רצה לאכלו במלח — אוכלו, רוצה לאכלו צלי — אוכלו, רוצה לאכלו מבושל — אוכלו, או שלוק — אוכלו, וכן דג הבא מבית הצייד׳. נדרים כ, ב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
________ יתר על כן, בניגוד לטבח שפוי לחרדי מותר גם להפוך שולחן אם בא לו. דומני שזה באישור הרמב"ן, או שמא היה זה הרשכ"ג? מכל מקום, מישהו בעל שעור קומה בהלכה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מצוין באותה מסכת דלעיל שגם להפוך שולחן זה חלק מטקסי האכילה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ועל זה יאמר אנין הטעם: בתיאבון! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה, אולי לא ניסחתי את עצמי טוב. דיברת על אגו''י. התכוונתי שאני מכיר את גור, אבל לא את שאר החסידויות, והייתי רוצה שתרחיב דווקא לגביהן. לגי גור - קלעת בול לדעתי (מניח שאתה מבין יותר ממני, לכן יותר נכון לומר שקלעתי בול לדעתך). שורש הבעיה הוא הכח העודף אצל העסקנים וכללים שמאפיינים כתות איזוטריות יותר מאשר דת ממוסדת (שלמען הקוראים מהצד, לא מסתכמות ביחסים בין בעל ואישה, אלא כמה כפתורים מותר שהיו על החולצה ובאילו נסיבות, באיזה שמפו להשתמש וכו'). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הקבוצות השולטות באגודת ישראל הן הקבוצות המיוצגות בהתאם למספר ראשי החסידים שהסכימו להתאחד ביהדות התורה תחת קבוצה אחת שמייצגת את החסידיות הרשמיות עם מנהיג חי ויורשים חיים1. להלן 5 הגדולים במצעד החסידים בתחילת שנות האלפיים : 1. היהדות החסידית של פולין מיוצגת על ידי חסידות גור בהנהגת אדמו"רי משפחת אלתר. זוהי החסידות הגדולה ביותר בישראל. מייצגם הפוליטי בכנסת זו הוא ח"כ גולדקנוף 2. יהדות אוקריאנה מיוצגת על ידי חסידות בעלזא ממשפחת רוקח. בעלזא היא החסידות השנייה בגודלה בישראל לאחר חסידות גור מייצגם הפוליטי בכנסת זו הוא ח"כ ישראל אייכלר 3. יהדות הונגריה ורומניה מיוצגת על ידי חסידות ויז'ניץ שהיא ממהגדולות שבחסידויות טרנסליבניה. אדמו"ריה שייכים למשפחת הגר והיא התפצלה לשניים: ויז'ניץ וסערט ויז'ניץ.מייצגם הפוליטי בכנסת זו הוא ח"כ יעקב טסלר 4. היהדות החסידית של מחוז פינסק של פולין או רוסיה מיוצגת על ידי חסידות קרלין על שלל פלגיה: קרלין-סטולין, פינסק-קרלין, קהל חסידי ירושלים ועוד 5. חסידי גליציה חוסים תחת חסידות צאנז למשפחת הלברשטאם. ההתפלגויות הן צאנז-קלויזנבורג , צאנז-ז'מיגרד, צאנז-לבוב, ועוד.מייצגם הפוליטי בכנסת זו הוא ח"כ משה רוט ---------- 1 בשונה מחסידיות חב"ד וברסלב. חסידות סאטמר היא החריגה שלא מיוצגת באגודת ישראל ובממשלת ישראל למרות שהטרמינולגיה המובהקת ברגעי משבר הם של סאטמר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובעלז? זה לא "חסידי גליציה"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אשמח לקבל כאן הגהות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שיש קומץ קטן כך, עבר והווה?. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אגיד, כי זו האמת. יש מגזרים שהיא עדיין מהווה ערך אצלם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קל וחומר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נחדד: דיברתי על הפחדה על בריאות כדי להשיג משהו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם ילד בן 6 יודע מה זה טרור. זה לא טרור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז מה יש לקפוץ בתגובות אם זה כל כך "פשוט"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין דבר כזה ''לקפוץ בתגובות''. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |