בתשובה לעדיין אני, 11/08/13 13:13
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אני לא חושב שהכוונה היא להעמיד שתיים-שלוש נשים במין תחרות מלכת-היופי, לבחירתך עפ"י טעמך האישי. בשתי הכתבות מופיע דבר שהוא לא סוד וכל המדינה יודעת אותו: נתניהו מתערבת בניהול ענייני המדינה מבלי שהועמדה ע"י מפלגה כלשהי לבחירת הציבור ומבלי שנבחרה עקב כך לראש ממשלה, וזה נוגע לענייני נשים צעירות ויפות כמו שזה נוגע לעוד עניינים. אגב, לגבי קרנית פלוג, דווקא נתניהו הבעל הוא שלא רוצה אותה עקב דו"חות שכתבה כשהיה שר אוצר ובהם לא היללה ושיבחה אותו אלא ייחסה את הצמיחה לכוחות נייטרליים. מישל אובמה היא אישה חזקה אבל יש לה תחומי עיסוק משלה והיא לא מתערבת במינויים מקצועיים. מלינדה גייטס אישה חזקה אבל היא בכלל לא קשורה לנושא, היא וביל גייטס עומדים בראש קרן ביל ומלינדה גייטס, קרן תרומות שהקימו היא ובעלה באופן פרטי ולטובת הציבור. זכותה לעשות בקרן הפרטית הזו כל מה שבא לה, ולאף אחד אין תלונות או סיפורי זוועה וזאת מן הסיבה הפשוטה: הגברת גייטס עושה רק טוב. שתיהן, גם אובמה וגם גייטס, עוסקות בענייניהן, ושתיהן לא עושות, למשל, לבעלים שלהן, סצינות קנאה פומביות של צרחות רמות במסדרונות הטלויזיה, לעיניהם ולאוזניהם של העובדים שם, לאחר שאיזו זמרת שרה ותוך כדי זה, כחלק מהגשת השיר, נגעה בכתף של החליפה של ביבי. ושתיהן לא נסגרו במעון ראש הממשלה (שהוא מעון רשמי ולא דירה פרטית של אשת ראש הממשלה) וסירבו לתת לבעליהן להיכנס, עד שהגיע מנהל יחידת המאבטחים שיש לו מפתח רזרבי (שנועד למצבים של חירום אמיתי, לא למצבים שהגברת חוטפת קריזה), והוא היה צריך לקבל רשות מיוחדת ובסוף פתח לבעלה של הגברת ראש הממשלה את הדלת כדי שיוכל להיכנס הביתה לישון - דברים כאלה לא מישל ולא מלינדה עושות, אם כבר מצאת לנחוץ להזכיר אותן שלא לעניין - דברים כאלה עושה רק שרה, ואלו דברים שיכולים לקרות רק אצלנו. וכן - זה בהחלט קשור (בין שאר דברים מוזרים אצל הזוג הזה, דברים שיש להם השפעה לא תקינה על האופן שבו מתנהלת המדינה) בחוסר המסוגלות שלה לסבול נשים צעירות ויפות בסביבתו של בעלה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
והסיפורים האלה קשורים למינוי הנגיד(ה)... כיצד? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הקשר הוא לתגובות האחרונות בפתיל, למשפט הראשון בתגובה 618484 (בייחוד למלה "שקר"), ולתגובה 618487. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו שאמרת, הגברת נתניהו לא הועמדה ע"י מפלגה כלשהי לבחירת הציבור ולא נבחרה עקב כך לראש ממשלה (או לכל תפקיד אחר), כך שהיא לא חייבת לציבור דין וחשבון. בעלה לעומת זאת חייב לציבור דין וחשבון בכל מיני נושאים, ובכלל זה ההיתר שהוא מעניק לרעייתו להתנהג כפי (שאתה טוען) שהיא מתנהגת בנושאים הנוגעים לציבור1. ____ 1 אפשר (אם נורא רוצים) לעשות אנאלוגיה לאסטרולוג של ליידרמן, שגם הוא (להבדיל מליידרמן עצמו) לא חייב לציבור הסברים או הבהרות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה הקשר בין כל הטענות הנ"ל לגבי אופיה של שרה נתניהו, לבין הטענה השקרית כאילו נתניהו לא מינה את קרנית פלוג לתפקיד נגיד(ת) בנק ישראל עקב היותה אישה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עזוב אותך מקרנית פלוג, אני בכלל בעד אשה אחרת לתפקיד הנגידה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסיכוי שנתניהו ימנה מישהו שהממליצים העיקריים שלו הם הפינגטון פוסט וסלונה למשרת הנגיד, דומה לסיכוי שהוא ימנה את אחמד טיבי לראשות ועדת חוץ ובטחון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זאת הסיבה1 שאני תומך בה. ____ 1 אחת מהן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סבבה, אם וכאשר שלי יחימוביץ' תהיה ראשת הממשלה, אתה מוזמן להציע את מועמדותה של פרופ' אדמתי לנגידה, עד אז dream on. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה בסדר, גם אם וכאשר שלי יחימוביץ' תהיה ראשת הממשלה, אין סכנה שמישהו ממקבלי ההחלטות יפנה אלי לקבל את המלצתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל יש סכנה שהם יוועצו בהפינגטון פוסט | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המשפט ''אם וכאשר שלי יחימוביץ' תהיה ראשת הממשלה'' העביר צמרמורת בגווי עוד בטרם קראתי את הסיפא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה בסדר. יש אחרים שחוטפים צמרמורת מדי יום כשהם מגלים שביבי עדיין ראש ממשלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ושמוקיון מכהן כשר בכיר וכראש הסיעה השנייה בגודלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא לעיתים קרובות אני כל-כך מסכימה איתך... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעולם לא הייתי חסיד של ביבי, ועוד לפני דעות פוליטיות אני בדעה שהפגמים המוסריים שראינו בהתנהלותו האישית מקרינים על הישראליות כולה והופכים את המדינה למקום שפחות ופחות מסביר פנים לחיות בו. אבל כשאני מסתכל על האלטרנטיבות- ראשי שאר המפלגות- אני מרכין את הראש ושותק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת? יאיר לפיד, ציפי לבני, שלי יחימוביץ', נפתלי בנט - או לא יודע מה קבוצת הייחוס שלך - אתה רואה פגמים מוסריים בהתנהלותם האישית, ששקולים או גדולים משל נתניהו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא על מידותיהם המוסריות אני מדבר. אני סתם אחוז חלחלה שמא מי מהם (ואתה יכול להוסיף את ליברמן לרשימה) יחזיק בהגה. לכן אני מסכים לבלוע את הצפרדע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי עדיף הרע שאנחנו מכירים על הרע1 הלא מוכר? 1 ואני לא מתייחסת כרגע לשאלה אם מי מהאנשים שציינת הוא "רע". כשלעצמי, אני חושבת שלפחות חלקם יעשו עבודה טובה וראויה יותר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, משום שכל אחת מהאלטרנטיבות בדרכה, נתפסת אצלי כטומנת סכנות קיומיות למדינה. אם לנסות להכליל, הם נראים לי אנשים לא אחראיים מספיק1. 1 לבני היוצאת מהכלל - היא נראית לי מספיק אחראית, אבל היא הצליחה להכשל כל כך חזק שאני מפחד מהיכולות הפוליטיות העלובות שלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ונתניהו נראה לך אדם אחראי יותר, או שאתה מתבסס על ההנחה שאם אנחנו עדיין פה סימן שהוא אחראי מספיק? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על כל מגרעותיו, כן, הוא פועל מתוך אחריות הסטורית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למען הקונטקסט: נדמה לי שגם את אריאל שרון תפסת באופן דומה, לא כן? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דומה במובן של הבחירה הפחות גרועה? יכול להיות. תמיד העדפתי את שרון על פני ברק, למשל. כמו שזה נראה לי עכשיו האלטרנטיבות לשרון היו טובות בסדר גודל שלם מהאלטרנטיבות הנוכחיות לביבי. הולך ופוחת הדור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסופו של דבר, ישראל מספיק חזקה להתגבר על כל ראש ממשלה, אומלל וחסר אונים ככל שיהיה. התיאורים של ''אחוז חלחלה'' לגבי האפשרות שהיריב האידיאולוגי (או סתם פוליטיקאי שנוא) יאחז בהגה, הם אנטי דמוקרטיים (בין אם הם מכוונים על יחימוביץ', ליברמן, לבני או נתניהו) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ישראל גם מספיק חזקה לעמוד בתיאור "אחוז חלחלה" הרגשה מוזרה, אמנם, להכנס לנעליהם של מתנגדי אוסלו ב 93'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ישראל ודאי, הדמוקרטיה הישראלית לא בטוח (ודאי אם מספר האנשים החושבים כך יהיה גבוה מספיק) ויש הבדל עצום בין "אחוז חלחלה אם היריב האידיאולוגי שלי יעלה לשלטון" לבין "אחוז חלחלה אם האוייב יקבל אחיזה טריטוריאלית באדמת המולדת, נשק, כסף ולגיטימציה בינ"ל", דרך אגב, בדיעבד מתנגדי אוסלו צדקו - היום פרסם ארגון נפגעי הטרור סיכום של מספר הקורבנות ב-20 השנים שקדמו להסכם ל20 השנים שאחריו: 415 מול 1,452 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שעוד לפני אפשר להתחלחל מזה שלתומכי ועושי דבריו של האוייב יש אחיזה נפוטיסטית במוסדות דמוקרטים חיוניים ו/או חשובים | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חושב ששלי יחימוביץ' (או ציפי לבני, לצורך העניין) היא מ''תומכי ועושי דבריו של האוייב'', ואני גם לא חושב שיש להן ''אחיזה נפוטיסטית במוסדות דמוקרטיים''. שתיהן הגיעו למעמדן באמצעות מאבק פוליטי לגיטימי על קולו של הבוחר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלי יחימוביץ' כן,ציפי ליבני היא לא במקרה הבת של | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניח שמבין 189,167 המצביעים שנתנו לה את קולם בבחירות האחרונות, את מס' המצביעים שעשו כן בזכות הוריה אפשר לספור על אצבעות יד אחת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתגובה המקורית שלי לא כלכך כיוונתי לפוליטיקאים,בכל מקרה אפשר להטיל ספק ביכולת שלה להגיע למצב שהיא מועמדת בלי ההסטוריה של אבא | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נ.ב אתה חושב שבמקרה היא שמרה את שם משפחתה גב' שפיצר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי היא לא יוצאת דופן? חברות כנסת נשואות (או נשואות לשעבר): אורלי לוי-אבקסיס: נשואה. נסיכה. איילת שקד: נשואה שם מנישואים. יעל גרמן: נשואה. שם מנישואים. זהבה גלאון: נשובה. שם מנישואים. יפעת קריב: נשואה. לימור לבנת: גרושה. נסיכה. מיכל רוזין: נשואה. סופה לנדבר: אלמנה. שם מנישואים(?). עדי קול: נשואה פאינה קירשנבאום: נשואה. שם מנישואים. פנינה תמנו-שטה: נשואה ציפי חוטובלי: נשואה. ציפי לבני: נשואה. נסיכה. קארין אלהרר: נשואה. רות קלדרון: גרושה. שם מנישואים(?) רינה פרנקל: נשואה. שם מנישוואים(?) שולי מועלם: נשואה. שם מנישואים כמו שאפשר לראות, שמירה על שם המשפחה לא קשורה בהכרח לבית פוליטי. אני מניח שהיא קשורה יותר להתחלת קריירה ציבורית (או מקצוע בולט אחר) מוקדמת. שולי מועלם היא דוגמה נגדית בולטת: היא הגיחה לחיים הציבוריים בתור האלמנה שולי מועלם. כהערת אגב: במפלגת העבודה, כמו בקדימה ובמפלגות החרדיות והערביות, אין אף חברת כנסת נשואה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים,כתבתי בהודעה קודמת ש*לא* התכוונתי לפוליטיקאים,רק שמשני השמות שעדיין אני ציין אחת מהן מועמדת ראויה ביותר לבחירה בע"ה | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניח שאתה מתכוון לשלי יחימוביץ, שגם בעיני היא אדם ראוי ומועמדת ראויה, הבעיה היחידה שלי איתה היא שהיא בצד הלא נכון של המתרס הפוליטי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים. המתרס והאנשים בו מטרידים את כולנו (במיוחד באייל) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה באמת מעניין שבמפלגות החרדיות אין אף חברת כנסת נשואה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חושב שיש (או היו) במפלגות החרדיות חברות כנסת בכלל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדיוק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם זה בגלל שרה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רוב האנשים שאני מכיר לא היו יכולים אפילו לנשום בלי ההסטוריה של אבא | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמת,אפילו כל האנשים. וחלק עם ההסטוריה המיוחדת זוכים לבונוס | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ברור שלא מדובר על המצביעים של עכשיו אלא על האופן שבו היא הגיעה אל הליכוד ואל הכנסת. כשציפי לבני, עו"דית מוצלחת עם קריירה יפה, התחילה את דרכה בפוליטיקה ונאבקה בפריימריז באמצע שנות התשעים, הסיסמה שלה היתה "ציפי לבני - שם שהוא מוסד" (ויקי). ה"מוסד" בא לרמוז לשירות שלה במוסד, וה"שם" לאביה, איתן לבני. באותה תקופה עוד היו אנשים, ובתוכם חברי כנסת לא צעירים, שהשם הזה אמר להם הרבה. אנקדוטה קטנה, לא קשורה אבל קשורה בכל זאת - בני בגין נשאל פעם שאלה בקשר לתופעת הנסיכים, וענה: "זה לא סוד, זה ידוע שאני מאלה שהגיעו לכנסת בעזרת השם, ואני לא מתבייש בכך" (נדמה לי שחוץ מההתייחסות הישירה לשאלה לגבי עצמו, הדיבור שלו ברבים בא לרמז לדן מרידור). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להזכירך, הסיסמא שלה לא עזרה לה והיא נשארה מחוץ לכנסת ב 96. רק לאחר קדנציה מוצלחת (לפחות לדעת חברי הליכוד) כמנכ"ל רשות החברות היא הצליחה להיבחר למקום ריאלי ולהיכנס לכנסת בבבחירות העוקבות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא משנה לצורך העניין. המון עורכי דין אלמונים וגם המוני אלמונים מכל הסוגים המינים והמקצועות מנסים לפלס את דרכם לפוליטיקה והעובדה היא שחוץ ממתי מעט, זה אף פעם לא מצליח. ייחוס משפחתי נותן לך נתוני פתיחה אחרים לגמרי, שבלעדיהם אין לך כלום ולא משנה כמה אתה מוכשר או חכם או כמה תנסה להתחנף במקומות הנכונים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היא כבר הייתה נשואה בשלב הזה? אם כבר יש שם (לאו דווקא מייחוס אבות. בגלל קריירה) - למה לשנות אותו? מבין חברות הכנסת יש רק שלוש נסיכות (ושם המשפחה של שלושתן די דומה: לבני, לבנת, לוי[-אבקסיס]). חוץ מהן, נראה לי שיש מספר נמוך יחסית של נסיכים בכנסת הזו (שמיר, לנדאו, רבלין, הנגבי, לפיד, הרצוג, בר־לב, פורוש, מוזס) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תשאל מישהו שהנושאים האלה מעניינים אותו... :). אגב, עשירית מהפרלמנט נסיכים/ות - זה בכלל לא נראה לי מעט. אם ב"יחסית", אתה מדבר על יחסית לכנסות קודמות, זהו באמת נושא שראוי לבדיקה ובחינה. בכל אופן, באופן מוחלט לעכשיו, לא יחסית לפעם - עשירית מהפרלמנט נסיכים/ות, זה בכלל לא נראה לי מעט וזהו נתון שמלמד עלינו משהו לא טוב, אולי אפילו מדאיג. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין אם זה שונה מהיחס מתחומי עיסוק אחרים, ואם גם שם זה נשמע לך כל כך מדאיג. עשירית מהמוזיקאים הם 'נסיכים'? עשירית מהמהנדסים הם בנים של מהנדסים - מן הסתם יותר. עשירית מהפסיכולוגים הם בנים של פסיכולוגים? נשמע סביר1. עשירית מהמוזיקאים הם בנים של מוזיקאים - דא, אמרת 'בנאי' והשארת את העשירית הרחק מאחוריך. בקיצור, מההשוואה החלקית הזאת נראה שזה לא מספר מופרך. הנטייה של מישהו/היא לעסוק בתחום של הוריו/ה היא לא בלתי סבירה. בייחוד שרוב מי שהזכרת יש מאחוריו עשייה לא מועטה מצד אחד, ומצד שני חלקם גם לא הגיע כל כך רחוק. 1 שלא לומר עשירית מהפסיכים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מוסיקה היא עניין של כשרון, כך שהיא כנראה עוברת באופן גנטי. ייתכן שפסיכולוגיה גם היא, במידה מסויימת, עניין של כשרון או של נטייה המועברת במשפחה (יכולת אמפטית וכולי). מן העבר השני, זה של מקבלי השירות - אתה רשאי לקנות את האלבומים של בני משפחת בנאי או לא לקנות אותם, זה לבחירתך. אבל אם בכנסת יש 10% נסיכים והתהליך הזה הולך ומשכפל את עצמו (אולי עוד לא בכנסת הנוכחית אבל כעיקרון) - נראה לי שזה מהווה פתח גדל והולך לשחיתות, ל"שמור לי ואשמור לך", למקרי אבא-ועומרי שרון, לדברים לא בריאים ולא טובים שישפיעו עלינו, הציבור - השפעתם תהיה לא רק על בני המשפחות עצמם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם היכולת לנהל ארגונים גדולים, להיחשף לציבור ולשכנע אנשים להצביע עבורך זה ענין של כשרון. קטונתי מלומר אם זה גנטי, וכנ''ל גם כלפי שאר המקצועות. לומר 'התהליך הולך ומשכפל את עצמו' זו כבר אקסטרפולציה לא מבוססת. מה שניסיתי לומר, זה שאם האחוז דומה או קטן מהאחוז הכללי של בנים שהולכים בעקבות הוריהם, אז כנראה שאין פה חריגה סטטיסטית שמרמזת על הטיה לא רצויה מדי. ואגב, כמו שאמרת על האלבומים של הבנאים - גם לכנסת אתה רשאי לא להצביע למי שנראה לך שהגיע לשם לא על סמך כישוריו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''...גם לכנסת אתה רשאי לא להצביע למי שנראה לך שהגיע לשם לא על סמך כישוריו.'' במקרה של הבנאים, כל זמן שהקריירה המוסיקלית שלהם לא מסובסדת מכספי הציבור (בנוסח הקרן לקולנוע, דברים כאלה), הם לא מזיקים לי או לך כמלוא הנימה, אבל בכנסת - עובדתית, הם שם בכל מקרה, אנשים שהגיעו לשם באופנים מושחתים ע''מ לארגן להם טובות הנאה מושחתות ע''ח משלם המיסים, בלא תלות בבחירתו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה עשירית? לי יצא קצת פחות משלוש-עשרית (7.5%). מה המספר שנראה לך סביר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מכיר את כל חברי הכנסת אבל נראה לי שגם את דב חנין ותמר זנדברג אפשר להגדיר כנסיכים... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תמר זנדברג, אליבא דהדודה, היא בת של עיתונאית ואין מילה על אביה. מה הופך אותה לנסיכה? או שמא אתה יודע אחרת? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בת של עיתונאית בכירה בהארץ שהופכת להיות חברת כנסת במר''צ... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההגדרה ''נסיכים'' מתייחסת לבני ובנות פוליטיקאים שפונים אף הם לפוליטיקה. בת של עיתונאית שהופכת לחברת כנסת לא שונה מבת של רואה חשבון שהופכת לחברת כנסת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זאת הגדרה אחת, הגדרה אחרת, והיא ההגדרה שנתן אישקש בתחילת הדיון, היא פוליטיקאים שעשו את הספתח הפוליטי בעזרת השם של הוריהם. בת של עיתונאית בכירה בהארץ שמתמודדת על מקום ברשימת מר''צ שונה מבת של רואה חשבון במשרד כהן-אברמוביץ' שמתמודדת על מקום ברשימת מר''צ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה האחוז של מתפקדי או מצביעי מרצ שאי פעם שמע על אסתר זנדברג - כתבת הארץ לענייני אדריכלות (!), ועל כמה מהם זה משפיע? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה האחוז של מתפקדי או מצביעי מרצ שאי פעם שמע על אלסוורת' טוהיי - כתב "ניו יורק באנר" לענייני אדריכלות (!), ועל כמה מהם זה משפיע? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה משווה דמות פיקטיבית מספר שכל נער-ונערה-שדרכם-לקרוא קורא/ת בגיל ההתבגרות, לכתבת "הארץ" לענייני אדריכלות, שאותה קורא רק מי שמתעניין באדריכלות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הופתעת לראות שזנדברג בצד של טוהי. (כמה שטחי, אני היכרתי דווקא את הראשונה) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני הכרתי את שניהם, אבל להבדיל מטוהיי, זנדברג היא אמיתית והיא לא רק כתבת לענייני אדריכלות - גם אם זו הגדרתה הרשמית בהארץ. היא בעלת מודעות פוליטית גבוהה (או בלשון העם - שמאלנית), עוררה ביקורת רבה כשהצהירה שתסרב לכתוב על בית הספר לאדריכלות באריאל, ובאופן כללי היא כותבת מזוית תרבותית-חברתית, הגם שמדובר באדריכלות. אני די בטוחה שישנם רבים בשכבת הגיל הלא-צעיר שלי שאדריכלות איננה תחום העניין העיקרי/מקצועי שלהם, ובכל זאת, בדומה לי - הם קוראים אותה כבר שנים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מקווה שאת טרולית ,מודעת פוליטית גבוהה= שמאלנית?! כמה פטתית אפשר להיות? בכל מקרה אני אשתמש בקולב שנתת ללנקק למאמר מעולה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את רדלר אנחנו מכירים מצויין כבר שנים, כך שאם כל מה שיש לך לתרום לדיון זה משהו על "פתטית", אפשר להסתדר בלי שירותיך החשובים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מכיר אותו?? ואו,סליחה לא התכוונתי | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רדלר הוא אייל לשעבר. מכירים אותו כאן. די והותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להנאתך. רדלר בשפע. המערכת מאפשרת רק 250 תגובות בחיפוש אבל אם הופכים את החיפוש ל"תוצאות ישנות קודם" מקבלים עוד 250. כמובן, שמן הסתם היו עוד תגובות, בין נובמבר 2004 ליוני 2005 שנפלו להן בין הכסאות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסדר חברים,לא הפנתי לרדלר,הפנתי למאמר שהוא כתב (שלדעתי מעולה ומדוייק) מה זה רלוונטי שהוא כתב פה עוד דברים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם יורשה לי לחזק את אישקש - גם לדעתי המאמר הזה נוגע בדייקנות בבעיה אמיתית, בלי קשר לזהות מחברו. (ואת זה אני אומר כמי שבילה את רוב חייו בחלק השמאלי של המפה הפוליטית) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התייחסתי ל"אתה מכיר אותו?? ואו,סליחה לא התכוונתי". תגובה 619507 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוקי תודה. ("האתה מכיר אותו?" הייתה כמובן תגובה צינית לגבי אותו אייל ותיק וממורמר שפעם בכמה זמן צף מוציא איזו שטות וחוזר לישון על האף. וכל גאוותו בחיים שהוא נמצא באייל תקופה ארוכה) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הותיק לא ממורמר ולא פולט שטויות ואתה גם לא קראת שום תגובה שלו כי אתה נמצא כאן רק שנה+ והוא לא הגיב כבר הרבה זמן. הנה, מצאתי לך פתיל עם תגובות שלו, שתוכל לקבל מושג על מה אתה מדבר: תגובה 582841 והלאה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה,בהחלט דמות מרשימה וראויה לחיקוי.חבל שלאחרונה הוא לא מתמקד בתחומים הללו,כי אני נתקל בו(או בבן דמותו,הסגנון ממש דומה-שטות שמעידה על חוסר הבנה+הצהרה על זה שהוא קיים באייל מבריאת העולם) כבר פעם שלישית | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מבין שלדעתך אנשים בעלי השקפת עולם ימנית הם בעלי מודעות פוליטית נמוכה? כמה כיעור, כמה שחצנות וכמה התנשאות נחשפים במחי מקלדת... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, לא זה העניין, אם כי זנדברג היא באמת שמאלנית. אבל התכוונתי לזה שעיתונאי שיש אצלו יותר אזכורים פוליטיים שמופיעים גם תחת כותרות לא פוליטיות, בדרך כלל מייחסים לו שמאלנות, אני לא נזכרת כרגע בדוגמאות אבל הן לא חסרות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה נקרא, "בצד של טוהי", שהיא לא מתפעלת יותר מדי מ"כמעיין המתגבר"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אויבת של רוארק (כרמוז, לא קראתי) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה "בצד של טוהיי"? היא כמעט התגלמותו בשר ודם של טוהי. (ההבדל היחידי הוא שהיא לעולם לא תפוטר מהמערכת. את החלק הזה דווקא מגלם חגי מטר) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האסוציאציה היתה מפתה מדי בכדי לעבור עליה לסדר היום :) (ודרך אגב, לצערי אני נחשפתי לספר לראשונה שנים רבות לאחר גיל ההתבגרות) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לצערי החמצתי לחלוטין את האזכור. מי הוא טוהיי המדובר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלסוורת' מונקטון טוהיי, האנטגוניסט העיקרי ב''כמעיין המתגבר'', מבקר הארכיטקטורה של ה''ניו יורק באנר'', בעל מודעות פוליטית גבוהה ונאלח באופן כללי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא לא זכור לי, קראתי את הספר לפני שנים רבות, אבל הספר הזה הוא אחת הדוגמאות הקלאסיות להבדל בין מה שאפשר להאכיל אותך בגיל 18 למה שאי-אפשר להאכיל אותך בגיל יותר מכפול. בייחוד מבחינת הערכים שהוא מקדם, שלא לומר סוגד להם. אי לכך אני תוהה האם אכן מי שנחשב נאלח על ידי הסופרת היה זוכה לאותו ציון בימינו. לאחר שנים, כשגיליתי שאלן גרינספאן - יו"ר ה'פד' ומועמד רציני בראש טבלת האחראים/הגורמים למשבר הכלכלי של 2008 - היה במעגל הפנימי של מעריצי איאן ראנד ומשנתה הכלכלית-חברתית, זה נראה לי יותר ממתאים. הייתי אומר שנפל לי האסימון, אלא שבשום קזינו עוד לא המציאו אסימון1 במחיר ההפסדים של המשבר הזה. 1 אני מתרגם 'ז'יטון' לאסימון בתרגום חופשי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התאומים אסימון וז'יטון הם הבנים של ד''ר מלכיאל זוארץ ז''ל ומתוקה נופך-זוארץ. אישתם של התאומים היא פועה דב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היפה שב"כמעיין המתגבר", הוא שכו-לם נאלחים. אויביו של רוארק נאלחים. המסייעים לו נאלחים. וגם רוארק עצמו הוא אנס נאלח1. והדמויות שטוחות כמו בלטה. אם כבר, "מרד הנפילים" הוא הספר היותר מוצלח. וגם שם - המודל של איין ראנד לעולם תקין לא מחזיק מים. 1 אולי לא לדידה של הגברת ראנד שכנראה מחבבת אונס. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. גם לא לגבי דידה של הגב' רוארק עצמה (Ne פרנקון) 2. את "מרד הנפילים" קניתי אך טרם הספיקותי לעיין בו (התרגום המחודש יצא רק בשנה שעברה, ויש לי ברוך השם הרבה עבודה). אני שמח לדעת שהוא אפילו מוצלח יותר מאשר "כמעיין המתגבר". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1.אכן. אני תוהה לכמה אנסים-שחשבו-שבעצם-נשים-נהנות-מאונס אחראית איין ראנד. 2. אם טרם קראת, צפויה לך הנאה רבה מדמויותיהן של האנק רירדן ודאגני טאגארט, שמכניסים שניהם לכיס הקטן מבחינת עומק דמות והתנהגות סבירה את מר רוארק. אגב, שתדע - עשו סרט ב-3 חלקים ממרד הנפילים. חלק 1 ו-2 כבר יצאו לאקרנים, השלישי יצא ב-2014. הוא לא משהו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מצביע מרץ, אבל קורא הארץ ובהחלט מודע לקיומה וכתבותיה של אסתר זנדברג. אני מסכים שאפילו אם אני יכול להעריך את פועלה העיתונאי, יש לזה השפעה די קטנה על הערכתי לבת שלה. זו אגב, מצד שני, פעילה פוליטית בתל אביב מזה כמה שנים (והיתה חברת עירייה כמדומני), כך שבתל אביב גם היא יותר מוכרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אסתר זנדברג היא לא רק "כתבת הארץ לענייני אדריכלות", אלא גם חברת מערכת ופובליציסטית. קשה להאמין שיש מי שקורא את הארץ בקביעות ולא מכיר את שמה. נראה לי שאחוז מתפקדי מרץ שמכיר אותה עומד על 95, אבל יכול להיות שאני טועה והוא רק 80 - בטח לא מתחת לזה. בכל מקרה, בוודאי מדובר על אחוז גבוה בהרבה מאחוז מתפקדי הליכוד ששמעו על איתן ליבני או על פרופ' יוסף יואל ריבלין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל זה רק בגלל1 שאחוז מתפקדי מרץ שקוראים גדול מאחוז מתפקדי הליכוד שעושים את זה. 1 אני שונאת שאני צריכה לכתוב את זה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או אולי שנכבדי הליכוד המוזכרים לא היו עיתונאים. 1 את ידעת שהכנסת את עצמך לצרה גדולה כבר כשכתבת את זה, אני הפעם אתאפק ואשמור את הריקושטים לעצמי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חושבת שזה המצב. מה גם, שלענ"ד רוב האנשים קוראים כתבה, ולא מודעים אפילו למי כתב אותה. אלא אם זה טור דעה, נניח. 1לא, זו פסיכוזה פרטית שלי ושרידי טראומות שאני סוחבת. תגובה 567527 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(ועכשיו תורי להיות ציני) מה שיפה ב'הארץ', זה שאחרי זמן קצר אתה יודע היטב מי כתב את הכתבה, גם בלי לקרוא את השם שלו: פאתוס פופולארי עם מלא אגו, 'אמרתי לכם שצריך, סליחה, אסור היה לסגת מהגולן' - ארי שביט. 'שוב פגעו חיילי צה"ל הקלגסים בילד/מוסק זיתים/פעיל חופש שהלך לתומו במטע. עד מתי תחשכנה עינינו מראות...' - גדעון לוי 'שוב ירו לי על הבית (הקלגסים וכו')..' - עמירה הס 'מי אמר שהסיפוח יצור בעיה דמוגרפית? ולמה ביטלנו את הלביא?' - משה ארנס 'כשהאדם אומר סיפוח, האם זה פוסטר של סיפוח, 'סיפוח' כמסמן, הכחשת הסיפוח כדי לכסות על הניכור הקיומי, וכן...' - אלון עידן 'אז כשהבת שלי שרה על המכבים, ועוד במבטא אשכנזי, אני מחייך בלב ואומר לאשתי, למה לא, זה קרה כאן ליד טירה' - סייד קשוע 'עקב שלל החוקים המפלים, מה שדרוש כעת הוא חוק שיגן על האוכלוסייה הערבית' - עודה באשארת1 וכמובן לענייננו: 'והפיל הלבן הזה באמצע תל אביב, מנותק מהקשרו התרבותי, האורבני, זר לסביבתו ולשורשיו..' - אסתר זנדברג 1 טוב, פה קצת רימיתי, זה באמת ציטוט שלו מהיום :) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שכחת את ״סרטו האפקטיבי של ...״ - אורי קליין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''סרטו האפקטיבי אמנם עוסק ביחסי הורים-ילדים בקולנוע האמריקאי, אולם הוא חסר את אותו נפח שהיה מעניק ליצירה צביון משמעותי באמת''. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |