|
||||
|
||||
אני סומך את ידיי על דבריו היפים והשקולים של האלמוני שמתחתך. |
|
||||
|
||||
הדברים השקולים של האלמוני שמתחתיי? הבחור נכנס לירקן השכונתי וצועק עליו "למה לכל הרוחות אין כאן בשכונה קצב! אני רוצה גם קצב! אני מחרים את המונופול שלך על מוצרי המזון בשכונה! מה עם האנשים שרוצים אוכל מזין יותר? בירקות ופירות אין מספיק חלבונים! יש לי ילדים צעירים בבית! הם צריכים חלבונים! למה אין יצוג של אנשים עם הטעם הקולינרי שלנו כאן בחנות הפרטית שלך? הכל באשמתך!" |
|
||||
|
||||
הדיון הוצף. ובכל זאת לא נאמרו כל הדברים החשובים, בעיני. החרם שלי על סטימצקי הוא חרם פרטי, אין לי משפחה מאחורי הגב שמחרימה יחד איתי, אין לי קהילה צייתנית לה אני יכול לומר לה: "להחרים! כי ככה אמרתי!". אני רק מנסה לשכנע אנשים לא לקנות מהרשת הזאת. כמו אלמונית הדיון אני חושב שזה רע מאוד שרשת ספרים אחת מעצבת את טעמו הספרותי של רוב אזרחי המדינה. ההשואות לסוּפּר או למכולת הן מופרכת בעיני. אני אקנה את המזון שלי במקום הזול ביותר. זה ברור. אבל אני לא יכול להשוות עגבניה לספר. ההשוואה הזו תמוהה בעיני. אני מסרב להתייחס לספר כלעוד מוצר שנמצא על המדף. כאשר אני אוכל עגבניה אני לא מתרגש בד"כ. אני לא מרגיש שלמדתי משהו חדש. אני אוכל עגבניה כי זה טעים וכי היא מתאימה לי לסלט. עם ספר העניין כמובן שונה לחלוטין. האפשרויות הגלומות בו רבות לאין ערוך. סטימצקי- מעבר למיזוג שלה עם כתר ומעבר לכך שהיא פוסלת ספרים מפני שאינם מתאימים לסיגנונה ואינם מחירים- מסוכנת בעיני, בהווה ובטווח הרחוק. אם סטימצקי בוחרת לא לפרסם את ספריה של הוצאת רסלינג כי הם מורכבים ואיזוטריים, אם היא בוחרת להחרים את ז'זה סארמאגו למשך תקופה מסויימת ולהוריד את ספריו מהמדפים מפני שפלט, פליטה מטופשת אף בעיני, שרמאללה היא כמו אושוויץ, אם הרשת הזאת לא תומכת במהדורות מחודשות ומצומצמות של ספרים שאזלו ותומכת רק בספרים העכשוויים ביותר, בתרבות הפופולרית של ימינו, בספרי יעוץ תפלים- זכותי להחרים אותה באופן אישי מפני שאני רואה בקיומה בצורה הנוכחית נזק. ושוב, גם ארצה לקנות ספר שנמצא בסטימצקי, אעדיף לקנותו בחנות ספרים שאינה שייכת לרשת (אגב, גם "סִפְרִי" שייכת לסטימצקי), אפילו אם אאלץ לנסוע למקום מרוחק ממקום מגוריי. כך אתמוך בחנויות ספרים פלורליסטיות יותר, פחות ביריוניות, אוהבות ומכבדות ספרות יותר. כי סטימצקי בעיני יכלה באותה המידה למכור מלפפונים או טונה. מעט מאוד ממה שנמכר בסניף ממוצע של סטימצקי יכול להקרא ספרות. אני לא פטרנליסט, אני סבור שמנכ"ל סטימצקי והכפופים לו יודעים מה הם עושים ולא עושים זאת מתוך תום לב. להציב בחלון הראווה עשרות עותקים של אותו ספר (ובמקרה השבוע הספר הוא ספר בישול, אם איני טועה), דבר כזה לא נעשה מתוך תום לב. יש כאן יד מכוונת. אני נותן למנהלי הרשת את הקרדיט על זה. הם יודעים, על פי המכירות מן הסתם, לאן נושבת הרוחל, מה הקונים שלהם רוצים. והקונים רוצים עוד ספרי בישול ועוד ספרי טיסות. אין לי בעיה עם זה. באמת שלא. אני רק חושב שאנשים בז'אנרים הנ"ל הם אנשים משעממים מאוד. שומר נפשו ירחק. אבל אני, ועוד כמה כמוני, רוצים גם ספרות אחרת, גבוהה יותר, ספרי עיון מורכבים יותר, בעלי הקשר תרבותי ולא הגיגים מטופשים וריקים מתוכן. לכן, כשאני נכנס לסטימצקי (ואני עושה את זה לפעמים, רק כדי לראות אם משהו השתנה) אני מת מלא קבס. הם, פשוטו כמשמעו, משחיתים את תרבות הקריאה בישראל. הם לא מצמידים לאף אחד אקדח לרכה ודורשים שיקנה את ספר X אבל הם בהחלט מרחיקים פלח קוראים מסוים. איני מבין את עמדתך נגד החרם. אחרי שקראתי את כל השרשור שלנו, ושלך ושל האלמונית, התחלתי לחשוב ברצינותץ שאולי יש לך נגיעה אישית לסטימצקי. אולי קצת הרחקתי וזו קונספירציה. |
|
||||
|
||||
אני לא מבין בכלל את הדיון הזה. למה "אאלץ לנסוע למקום מרוחק ממקום מגוריי" אם יש אינטרנט? אתה לא נחשף מספיק לספרים בעלי פוטנציאל מקריאה בעיתונות או בשיחות שונות? למה צריך ללכת ולבהות במדפים כדי לראות אם יש איזה ספר מעניין? |
|
||||
|
||||
אני מצטער, אבל אפילו אני כבר עייפתי מלחזור על שאמרתי במקומות אחרים בשרשור. אם תרצה, אקשר אותך. |
|
||||
|
||||
האם אנשים קונים ספרי בישול *במקום* ספרות יפה? |
|
||||
|
||||
היום נכנסתי לסטימצקי המקומי, והלכתי ישר למדף האחורי שבו חשבתי שאמצא את הספר שרציתי. לא מצאתי. אבל בעודי ממצמצת כלפי השמות הכתובים על הכריכות שמתי לב פתאום שעל המדף יש סטיקר שאומר שמי שקונה קפה, יקבל ספר שני בחצי מחיר. חשבתי שזו בדיחה אולי, אבל בדרך החוצה (בידיים ריקות) ראיתי שיש קרוב לכניסה מדף מלא צנצנות קפה, ומעליו מתנוססת כרזה עם אותו מסר, על קניית קפה עם הנחה על ספרים. סליחה, אממ, איפה הפינה לזעקות מרות? כאן למטה? תודה. אאאאאה! |
|
||||
|
||||
"ומעליו מתנוססת כרזה עם אותו מסר, על קניית קפה עם הנחה על ספרים". אה? |
|
||||
|
||||
אא''ט מדובר על כך שמי שקונה צנצנת קפה מקבל ספר שני בהנחה. או בחינם. או משהוכזה. אני מודה ומתוודה שבמקום להתעמק בפרטי העסקה אני ויתרתי על הקפה ונגזרותיו והלכתי מסטימצקי ישר לדיונון. |
|
||||
|
||||
הרשת הזאת ממש דוהרת במדרון החלקלק... |
|
||||
|
||||
סנובים יקרים, סטימצקי היא חנות, לא כנסיה, וספרים הם לא מים קדושים. מכירת מוצרים שאינם ספרים בסמוך לספרים לא מעליבה אף אל. בברכה, דורפל |
|
||||
|
||||
ספרים הם לא מים קדושים אבל הם עולים כסף והאנשים שופכים עליהם קפה ומסתלקים מהשטח עם פרצוף תמים כאילו אבא שלהם הוא האפיפיור. |
|
||||
|
||||
אז אתה מחרים את סטימצקי כי אתה דואג לרווחיהם? זה חדש. |
|
||||
|
||||
לא, דיברתי בשם אלה שקנו ספר יפה וחדש, הגיעו הביתה וגילו שבאיזור התפר של עמודים 178-9 יש כתם קטן של קפה, שמשהו ממנו עבר קצת גם לעמודים שמתחתיהם. הם אפילו לא הלכו לסטימצקי לבקש החלפה, כי לא רצו לעמוד באי הנעימות שתהיה כשיגידו להם - "איך אנחנו יכולים לדעת שזה לא אתה שפכת?". |
|
||||
|
||||
1. אפשר לבדוק לפני שקונים. 2. מכיר את הסרט עם הפס המגנטי ששמים בדרך כלל בצמוד לחלק הפנימי של הכריכה, עם החלק הדביק כלפי הכריכה? פעם ניתקלתי בכזה באמצע הספר. כשניסיתי להסיר אותו, הוא הסיר איתו חלק מהדיו וגם מעט מהדף. הדף נשאר שלם, ואפילו לא הייתה בעיה יותר מדי גדולה להבין את הכתוב בפסקה הפגומה. ניגשתי לסטימצקי, אבל היה להם רק עוד עותק אחד, והכריכה שלו הייתה מקומטת. הזמינו לי חדש, ועד שהוא הגיע, המשכתי לקרוא את העותק שכבר נתנו לי. כשהגיע לבסוף החדש החזרתי להם את הישן, כשהוא במצב שבו ברור לגמרי שקראתי אותו כמעט עד הסוף (למה הצד של הדפים משנה ככה צבע? מהזיעה?). לא עשו לי בעיות. אני גם לא בטוח שהייתה לי החשבונית - כשאני זוכר, אני קונה דברים עם כרטיס אשראי בדיוק בשביל שיהיה תיעוד. |
|
||||
|
||||
בפעם הבאה שאתה מדסר בשמם, אני מקווה שתוסיף "ולתפארת מדינת ישראל"! |
|
||||
|
||||
במה זה גרוע מאמזון שנותנים נקודות קניה? |
|
||||
|
||||
האם נקודות הקניה של אמזון תופסות מקום פיזי של ספרים? |
|
||||
|
||||
מה הקשר? בתוך חנויות של בארנס-אנד-נובל או בורדרס יש בתי קפה. הם גם מוכרים כל מני דברים שלא קשורים לספרים כמו מעטפות, גלויות, מחברות מסוגננות, אבזרים לנגנים ניידים וכו'. |
|
||||
|
||||
אני מברכת על חנויות שמשלבות בית קפה עם ספרים. יש 2-3 כאלה בת"א והלוואי שהיו יותר. הבעיה היא בדיוק בכך שאין מספיק חנויות פרטיות. סטימצקי משתלטת על יותר ויותר משוק הספרים ומכריחה חנויות פרטיות להיסגר, ואז, כשהם החנות היחידה בסביבה, במקום לספק מבחר טוב מאוד של ספרים הם מבזבזים מדפים על שטויות. וניחא- כבר התרגלנו לחנויות ספרים שמוכרות גם כל מה שיכול, באופן הרחב ביותר, להיחשב כ"צורכי כתיבה" ו"תרבות פנאי". אבל צנצנות קפה?1 לאחר שלא נשארה אף חנות ספרים אחרת בסביבה בגללם, והם מביאים רק מבחר מצומצם של ספרים, ואת הספרים שהם כן מביאים הם מסלקים אחרי שבוע בערך אלא אם הם נמכרים היטב?! למעשה- למה אני צריכה לחזור על כל מה שנאמר כבר בפתיל שלעיל. תחזור אחורה ותקרא שוב. ואז גם תגיע לנקודה שבה ברקת שאלה אם הם מוכרים ספרי בישול /במקום/ ספרות יפה. ותשים לב שאני הגבתי דווקא לה, כדי לומר שעכשיו הם גם מוכרים /מוצרי/ בישול במקום ספרות יפה (לא חלילה במקום ספרי הבישול. לאלה לא נשקפת סכנה). זה הקשר. 1 למה צנצנות קפה? למה לא סטייקים קפואים, נייר טואלט, או נעליים? |
|
||||
|
||||
זכותך להצביע ברגליים, בלי להגזים1. אין לי רצון לקרא את הפתיל, זה נראה לי דיון לא רלוונטי ומעט טרחני. אם את מחפשת "תרבות פנאי", מה שזה לא יהיה, אז אולי חנות ספרים מסחרית זה לא בדיוק המקום הנכון. אבל מה אני כבר יודע? |
|
||||
|
||||
איזו חנות זאת? איפה היא? ומי אתה בתמונות?:) |
|
||||
|
||||
יש עכשיו מתחרים רציניים לסטימצקי -צומת ספרים. יש שם הרבה ספרים. |
|
||||
|
||||
שלא לדבר על עשרות אתרי אינטרנט, ומאות ספריות (למה בכלל לקנות ספרים בחנות שאפשר להחליף בספריה, ואז לקנות ברשת אם רוצים?) |
|
||||
|
||||
ומה תעשה עם ספרים חדשים שעדיין לא הגיעו לספרייה, ובכל זאת מעניינים אותך? |
|
||||
|
||||
הוא יכול לדחות סיפוקים. שמעתי שזה מאוד חינוכי. |
|
||||
|
||||
אפשר לקנות ברשת (במילא יש מבחר גדול יותר מאשר בחנויות). אפשר להזמין בספריה. אפשר לחכות עד שהספר יגיע ובינתיים לקרוא את אלפי הספרים המעניינים האחרים שלא הספקת לקרוא. |
|
||||
|
||||
אבל חוויית הדפדוף, אין כמוה.. 1 1 ידעתם ששתי נקודות הן השלוש נקודות של המודעים לעצמם? |
|
||||
|
||||
לא ידעתי.. איך הגעת למסקנה? |
|
||||
|
||||
זו לא המצאה שלי - ראיתי את זה ברשת פעם או פעמיים, בלוויית הערה של הכותב, שבכוונה בחר בשתי נקודות ולא בשלוש (שלוש, מסתבר, זה ''פרחי''). |
|
||||
|
||||
אם כך, נראה לי שיש כאן כמה מגיבים שמודעים לעצמם לדעת - הם נמנעים בכלל מנקודות בסוף משפט........... |
|
||||
|
||||
לא היה על זה פוסט אצל מישהו ב"רשימות" השבוע? לא זוכר מי. |
|
||||
|
||||
כן. טל איתן התלהב, המגיבים פחות: http://www.notes.co.il/tal/16405.asp |
|
||||
|
||||
לכי לסטימצקי1, דפדפי, חזרי הביתה, התיישבי ליד המחשב, והזמיני את הספר דרך הרשת. שתי נקודות נראות כמו טעות הקלדה של נקודה אחת או של שלש נקודות. 1 את פעולת הדפדוף ניתן לעשות, כמובן בכל חנות ספרים, גם דיונון/אקדמון וגם צומת הספרים. אבל בסטימצקי הלבוא-לדפדף-להחליט שאתה רוצה את הספר-וללכת לקנות ברשת - יותר נחמד. |
|
||||
|
||||
את לא רצינית. זה ממש לא אותו דבר! לכי תדעי אם גם העותק מהרשת יהיה טרי, למשל? |
|
||||
|
||||
אם זה ספר חדש הוא טרי ממילא, לא? חוץ מזה, לעולם אל תקני ספר מתובל. תיבול ספרים הוא פטנט עתיק יומין להסתרת טעם וריח של ספר מקולקל. |
|
||||
|
||||
נו, ואם מהרשת - איך אני ידע אם זה מתובל? |
|
||||
|
||||
את מזכירה לי שכשהייתי בכתה ה', מישהו הביא לנו ספרי תנ''ך מבושמים באופן מדהים. כל השעור הייתי מריח את השוליים האדומים של הספר. |
|
||||
|
||||
''לעולם אל תקני ספר מתובל'' נעלבתי. יש לי דווקא אחלה ספרים.. |
|
||||
|
||||
אז למה אתה מוכר אותם? |
|
||||
|
||||
... או לרפרש באייל. |
|
||||
|
||||
..או לחבר חידות טריוויה (הגיע הזמן שגם אתה תתרום משהו!). |
|
||||
|
||||
בחצי מחיר. אני הייתי דווקא שמחה לקנות ספר ולקבל צנצנת קפה שנייה בחצי מחיר, אבל מבצע כזה אין :-) |
|
||||
|
||||
סליחה, אבל באמת: לא רוצה לקנות בסטימצקי - אל תקנה אצלם. סטימצקי הם עסק. אם רסלינג לא מוכרים - הם לא יחזיקו את רסלינג. ואם סאראמגו פלט פליטות מטופשות והם הורידו אותו מהמדף 1 ונורא בא לך לקנות את סאראמאגו, קנה אותו במקום אחר. האמת היא שכרשת חצי ממלכתית אכן ראוי שהם יורידו את ז. סאראמאגו לתקופה מסויימת מהמדפים. אגב, יתרון אחד שיש לסטימצקי כרשת - הוא היכולת להחזיק חנויות רווחיות פחות במקומות שעסקים קטנים היו נופלים. כן. גם אני מעדיפה המון חנויות ספרים קטנות על פני המון סניפים של סטימצקי. אבל מכאן ועד קבס והשחתת תרבות הקריאה - עוד הדרך ארוכה, בעיני 2. 1 אגב, אם אני הורדתי אותו מהמדף. או ליתר דיוק - העברתי אותו אחר כבוד לשורה האחורית. גם בגלל אמירתו המטומטמת בעניין תאי הגאזים וגו', וגם בגלל קביעתו המטופשת עוד יותר שעוורים לא צריכים שמות (ע"ע על העיוורון). וגם בגלל שנשבר לי ממשפטים שמתחילים בתחילת עמוד ומסתיימים 2 עמודים אחריו. 2 אבל אני את ספרי רוכשת באחת מן הדרכים הבאות. * מוצאת אותם. זרוקים וזנוחים. * רוכשת אותם בחנויות יד שניה. * רוכשת אותם, אם הם מד"ב, בפסטיבלי מד"ב ופנטזיה שבהם הם נמכרים במחירים נוחים להפליא. * אם הם ספרי אמנות / צילום / עיצוב / כיו"ב - לעיתים יש מבצעים בסטימצקי. |
|
||||
|
||||
1. אבל הסיבה שאין המון חנויות ספרים קטנות כמו שאת מעדיפה היא..סטימצקי, לא? אז יש הרבה הגיון שלא לשתף פעולה עם הגוף הזה. 2. "סטימצקי זה עסק" - נכון. החלק המעניין כאן הוא הניגוד בין העולם הישן, שבו היו ערכים כמו תרבות הספר, הגאווה ותחושת השליחות של מוציאים לאור ובעלי חנויות ספרים, לבין העולם החדש, שבו כל הערכים הישנים מתבטלים כנגד הטענה "אבל זה עסק!". |
|
||||
|
||||
סליחה, אבל ספרים תמיד היו עסק. ותמיד היו מוצר. ותמיד קנו אותם. וגם בעל חנות קטנה צריך להרוויח. לא רק סטימצקי. גם הוצאות ספרים הן עסק. ועסק יקר. מו''ל צריך לנחש איזה ספר ימכר, כי הוא משקיע כסף בהפקה. וזה, אגב, משהו שהיה תמיד. |
|
||||
|
||||
כן, אבל זאת לא הייתה הסיבה היחידה לעיסוק של מו''לים ובעלי חנויות בעניין. פרנסה היא תנאי הכרחי, אבל לא כל הערכים כפופים לרווח. בעלי חנויות ספרים ומוכרים עסקו בזה מתוך אהבה עמוקה לספרים, והעבירו את האהבה הזאת לקונים (או לפחות, היו טיפוסים מספיק מיוחדים כדי להפוך את הכניסה לחנות ספרים לחוויה). מו''לים הקפידו להוציא ספרים מסוגים שונים, כך שספרים רווחיים מימנו גם ספרים שאינם רווחיים אבל שיש להם ערך ספרותי או חברתי. זאת לא אידאליזציה ורומנטיזציה. יצא לי עוד להכיר מעטים מהדור הישן. היום, גם כשאוהבי ספרים חושבים לפתוח חנות פרטית, אין להם כמעט סיכוי כנגד המנגנון הדורסני של סטימצקי. |
|
||||
|
||||
"היום, גם כשאוהבי ספרים חושבים לפתוח חנות פרטית, אין להם כמעט סיכוי כנגד המנגנון הדורסני של סטימצקי." ממתי הצלחה חוקית וכשרה הפכה להיות דורסנות? בוא נאמץ את זה בעוד צורות ותחומים - המנגנון הדורסני של ארגון יד-שרה. המנגנון הדורסני של ג'יי קיי רולינג. המנגנון הדורסני של מפעל הפיס. המנגנון הדורסני של פיצה האט. המנגנון הדורסני של האייל הקורא. אם אתה רוצה לקנות בחנות רומנטית, קנה באחת כזאת. אם אין אחת כזאת, פתח. האווירה בחנות היא שיקול בקניה, ממש כמו המיקום, המחירים, היקף ההיצע שבמלאי וכו'. |
|
||||
|
||||
מה הקשר בין חוקיות לבין דורסנות? האם דורסנות מותנית באי-חוקיות? חנויות בסגנון הישן כמעט נעלמו מהשטח (ואגב, לא "חנויות רומנטיות", אלא כאלה שאפשר לגלות בהן ספרים שלא מהזרם המרכזי, מלפני מספר שנים וכאלה שאפשר לעיין בהן בספרים במשך שעות). והחרם של חלק מהמתדיינים כאן על סטימצקי נובע בדיוק משיקול תועלתני של אילו חנויות הם רוצים לראות. לא ראיתי שמישהו כאן תבע התערבות של המדינה באמצעות חקיקה. אז מה בדיוק מפריע לך? |
|
||||
|
||||
מפריעות לי קיטונות השנאה לגוף שלא חטא בדבר מלבד הצלחה. אם כל שהיה נאמר היה ''כשאני קונה ספרים, אני דואג להעדיף חנויות שאינן של סטימצקי, מחשש שיום אחד תשאר רק סטימצקי. האפשרות הזו מטרידה אותי בגלל שאני רוצה לשמור על מחירים תחרותיים בשוק, לטווח ארוך,'' הייתי מסכים. אם היה נאמר ''אני שונא את הצבע הירוק של סטימצקי, ולכן אני מדיר משם את רגליי,'' הייתי שותק. אבל נאמרו דברים אחרים, שבתגובותיי להם כבר הסברתי בדיוק מה מפריע לי בכל אחד ואחד מהם, ואני לא רואה טעם לחזור על הדברים כאן. |
|
||||
|
||||
הגוף הזה חטא בעוד דברים מלבד "הצלחה". אבל לא חשוב. יחי החברה בע"מ! |
|
||||
|
||||
קיטונות = תאים קטנים. קיתונות = דליים (כמו ב"קיתונות שנאה"). |
|
||||
|
||||
ככה זה כשהרפרטואר הספרותי שלך מושתת על סטימצקי. |
|
||||
|
||||
נו באמת, לפי שגיאת כתיב אחת, שאתה לא יודע אם לא הייתה בכלל שגיאת הקלדה? מה עם הציציות שלך? מוכנות יותר טוב לחיפוש? |
|
||||
|
||||
לא יודע. אם יש לך כח להתעסק עם זה, אתה מוזמן לבדוק ולספר לנו. --------------------- (אבל אני מודה שהערתי לעיל היתה מיותרת. סליחה.) |
|
||||
|
||||
ס"ק הקמ"ק: אם תגובה מכילה גם מילים נמלצןת 1 וגם שגיאות כתיב אז לפחות אחת משגיאות הכתיב נפלה במילה נמלצת. 1 אמרתי לכם |
|
||||
|
||||
כשאני קונה ספרים, אני דואג להעדיף חנויות שאינן של סטימצקי, מחשש שיום אחד תשאר רק סטימצקי. האפשרות הזו מטרידה אותי בגלל שאני רוצה לשמור על איכות גבוהה ומגוון מספק בתחום, לטווח ארוך. |
|
||||
|
||||
בביקורך הקרוב בנהריה אתה מוזמן להכנס לחנות "דברי סופרים" בתוך (כן, כן, ממש בתוך) בית הקפה "פינגווין" בשדרות הגעתון. אז נכון שיש לגברת הסכם עם רשת (צומת ספרים) לצרכי החלפות (ספרים, בחברות מסויימות, עדיין נחשבים מתנה), וכן, הם מחזיקים *גם* רבי מכר וספרי בישול, אבל אם אתה רוצה לא רק לקנות ספרים, אלא גם לשוחח עליהם, אתה מוזמן. ___ דיסקליימר: אין לי שום אינטרס ישיר בחנות זאת, פרט לאינטרס שהיא לא תיסגר. |
|
||||
|
||||
נשמע מדליק, החנות הזאת. היא מהסוג הישן? |
|
||||
|
||||
למען האמת, לא כל כך יוצא לי להגיע לנהריה. אבל אם בכל זאת אזדמן לסביבה אנסה להיכנס לחנות. תודה על ההמלצה. |
חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |