לבחור מילים בקפידה

בתשובה לעדיגי, 18/08/01 0:14

מילים אסורות

32557

ליאור חיימוביץ' • בתשובה לעדיגי

שבת, 18/8/2001, 20:22

דוגמא לכך היא המילה ''פיהרר'' בגרמנית, שעל פי מיטב זכרוני פירושה ''מנכ''ל'' והיא נמצאת בשימוש יום-יומי.

מילים אסורות

32561

ירדן ניר • בתשובה לליאור חיימוביץ'

שבת, 18/8/2001, 21:56

(לתוכנה ששולחת לערן בילינסקי הודעה בכל פעם ששמו מוזכר, נוספה הרחבה: הודעה נשלחת אלי בכל פעם שמדובר על שפה זרה).

"פיהרר" (Fuehrer) משמעותו המילולית היא כמו leader באנגלית: מדריך, מוביל. זה משמש אכן בהקשרים רבים ויומיומיים. עפ"י מילון קולינס-פונס משמשת המילה גם (או בפרט) ל: ספר הדרכה; נהג; טייס; מפעיל (מעלית, מנוף); קברניט. וגם, כמובן, למושג ההיסטורי "פיהרר".

מנכ"ל, עפ"י מילון זה, הוא Geschaeftsfuehrer (צירוף של Fuehrer ו-Geschaeft, כלומר עסק). ייתכן שכאשר ההקשר ברור, מקצרים זאת ל-Fuehrer.

ובמידת הצורך בוודאי ירחיב ויתקן אלכסנדר מאן.

מילים אסורות

32564

ליאור חיימוביץ' • בתשובה לירדן ניר

שבת, 18/8/2001, 22:51

אין צורך לתקן, הבהרתך מספקת בהחלט. מה גם שההודעה עדיין תקפה ורלוונטית.

מילים אסורות

32624

אלעד • בתשובה לליאור חיימוביץ'

יום א', 19/8/2001, 22:24

שלא כמו המילה פיהרר שהיא סתם מילה בגרמנית שהוזכרה בשואה, המילה סלקציה פירושה הוא לא רק מיון אלא מיון אנשים לחיים ולמוות לא כל מיון בזמן השואה נקרא סלקציה כמו מיון תפקידים וכדומה אלא רק מיון לחיים ולמוות

ולכן כדי לכבד אנשים שהלכו דרך ה'סלקציה' למוות ולא לחיים לא אשתמש במילה סלקציה במקום המילה מיון לא רק בקרב ניצולי שואה אלא גם בכל קהל שיש.

מילים אסורות

32669

עדיגי • בתשובה לאלעד

יום ב', 20/8/2001, 15:18

שפת הדיבור מלאה במילים וביטויים שמשמעותם הרג, רצח ושאר מעשי אכזריות. האם תמנע מלהשתמש בהם בקרב כל קהל שיש?

מילים אסורות

32671

ליאור חיימוביץ' • בתשובה לעדיגי

יום ב', 20/8/2001, 15:27

נזכרתי באחת הגרסאות הטלויזיוניות ל"מבצע אנטבה", בה החוטפת הגרמניה רואה את המספר הצרוב על ידו של אחד החטופים ובכוונה משתמשת במילה "Schnell" (מהר), בשל הקונוטציה החזקה שיש למילה הזו עבור ניצול השואה.

בודאי שממלים מסויימות עדיף להימנע אם למילים עשויה להיות השפעה שלילית כלשהיא - בדיוק כמו שלא תספרי בדיחות קרחים מול אדם קרח.

מילים אסורות

32677

דובי קננגיסר • בתשובה לליאור חיימוביץ'

יום ב', 20/8/2001, 16:25

הלוואי שאנשים לא היו מספרים בדיחות קרחים מול אנשים קרחים. למעשה, נראה לי ששמעתי יותר בדיחות קרחים ממרבית האנשים <אנחה>.

מילים אסורות

32687

גלעד דנבום • בתשובה לליאור חיימוביץ'

יום ב', 20/8/2001, 18:37

מזל שאתה מבסס דעות על עיבודים טלוויזיונים למקרים לא קשורים בעליל לדיון.
האם אתה מכיר מילה אחרת בגרמנית פשוטה שמביעה את הרעיון "מהר"? אולי הם גם אמרו "יאוול" כדי להזכיר להם את תשובותיו של אדולף אייכמן במשפט בירושלים?

ואלכס מאן היה שואל את העיבוד הוא ישראלי או אמריקאי.

מילים אסורות

32693

ליאור חיימוביץ' • בתשובה לגלעד דנבום

יום ב', 20/8/2001, 20:40

אני מבין, אם כך, שלא ראית את הסרט. אם היית רואה אותו, היית מבין עד כמה טפשיים נשמעים דבריך.

מילים אסורות

32695

אלכסנדר מאן • בתשובה לגלעד דנבום

יום ב', 20/8/2001, 21:43

גלעד שלום,

שעשועון בידור גרמני בטלביזיה הגרמנית הרכיב והעמיד רשימה ארוכה ומפורטת של ביטויים גרמניים שונים בסרטים אמריקאים ו/או אנגליים, וערך תחרות בין המילים השונות שהופיעו והצטברו במאות סרטים בנושא. התוצאות בקרב סוגי קהל ו/או נשאלים שונים היו בהחלט מדהימות, היות ורובם לא הצליחו לקלוע למקום הראשון, השני והשלישי.

שאלה: האם תוכלו לנחש איזה מילה/ביטוי ‏¹ זכה במקום הראשון? ובמקום השני? ובמקום השלישי?

אשמח לקבל תשובות שונות מהקוראים ומהמגיבים השונים. אני מבטיח לתת את התשובות הנכונות לאחר קריאת מספר השערות בנושא.

בהצלחה

א. מאן

‏¹ חידון זה אינו מיועד לדוברי גרמנית בלבד, ובהחלט יתכן כי אנשים שאינם דוברי גרמנית יענו באופן מדוייק יותר מאשר מדוברי גרמנית.

מילים אסורות

32697

גלעד דנבום • בתשובה לאלכסנדר מאן

יום ב', 20/8/2001, 21:55

האם מדובר על מילים בגרמנית בלבד, מה עם מילים שהמקור שלהן בגרמנית אבל משתמשים בהן באנגלית (kindergarten לדוגמא)?

בכל אופן, הניחושים שלי:

פונקט
שנל
פיהרר

יצויין כי אינני יודע גרמנית כלל ועיקר (לצערי).

מילים אסורות

32699

רון בן-יעקב • בתשובה לאלכסנדר מאן

יום ב', 20/8/2001, 22:21

vi ev vays to trit you

יש פרסים?

32701

אסתי • בתשובה לאלכסנדר מאן

יום ב', 20/8/2001, 22:27

ניחוש פרוע:

1. Herr

2. Auf Wiedersehen

3. Jawohl Herr Kommandant

???

מילים אסורות

32702

דובי קננגיסר • בתשובה לאלכסנדר מאן

יום ב', 20/8/2001, 22:29

הייל,
שנל,
יא.

פרסי ניחומים:
גוט (טוב)
גזונדהייט
דנקה (שיין?)

כמובן שכל זה לא באמת רלוונטי. מבחינת האמריקאי הממוצע, גרמנית היא פשוט אנגלית, רק לאט ועם מבטא.

Willkommen

32705

רון בן-יעקב • בתשובה לאלכסנדר מאן

יום ב', 20/8/2001, 22:46

Ausfahrt/Einfahrt

(גב' סלוקומב האגדית ב- Are You Being Served?)

Willkommen

32709

אסתי • בתשובה לרון בן-יעקב

יום ב', 20/8/2001, 23:14

יש סדרה קומית אנגלית שאני לא חושבת ששודרה בארץ (תוכן בעייתי) על כפר צרפתי בתקופת הכיבוש הנאצי. שם הסדרה "ALLO ALLO".

זו סדרה ששוברת טאבו-אים: כמה מהנאצים מאוד נחמדים ומתככים תככים עם אנשי הכפר (מסיבות אנוכיות כמובן) נגד הרשע הראשי "הר פליק פרום דה גסטאפו"- מעיל עור שחור,צולע, ופותר כל בעייה ב-

Round up a few peasants and shoot them

סדרה מצחיקה מאוד, לפחות בצפייה ראשונה (היא משודרת עכשיו שוב, בפעם המי יודע כמה).

Willkommen

32711

רון בן-יעקב • בתשובה לאסתי

יום ב', 20/8/2001, 23:25

ובכל פרק מגיע הרגע שבו צועקת הלגה, אהובתו/מזכירתו
של הר פליק Bring him in here

מה-

32712

אסתי • בתשובה לרון בן-יעקב

יום ב', 20/8/2001, 23:28

זה שודר בארץ?! או שהגניבו לך את זה בתוך שקית נייר חומה דרך המכס?

מה-

32713

רון בן-יעקב • בתשובה לאסתי

יום ב', 20/8/2001, 23:31

vi ev vays.

Klap!

תפו''ד

32717

מיץ פטל • בתשובה לאסתי

יום ב', 20/8/2001, 23:55

שודר ב-‏1994 כמדומני ב"רשת", ערוץ 2, בשבת בבוקר. אכן, מצחיק כמו סידרה קומית בריטית.

התאפקתי לא לשאול

32718

אסתי • בתשובה למיץ פטל

יום ג', 21/8/2001, 0:38

ונשברתי- מה זה תפו"ד?

הצתה מאוחרת: הבנתי!

32719

אסתי • בתשובה לאסתי

יום ג', 21/8/2001, 0:44

מדיניות האיפוק ותוצאותיה

32720

מיץ פטל • בתשובה לאסתי

יום ג', 21/8/2001, 0:45

תפו"ד (מבטאים tuh-POOD) הוא כמובן תפוח-אדמה, וזו גם התשובה המקובלת‏¹ לשאלה "מה", שהופיעה בכותרת הקודמת.

‏¹ ב"גן יוכבד", למשל

מדיניות האיפוק ותוצאותיה

32722

אסתי • בתשובה למיץ פטל

יום ג', 21/8/2001, 0:51

1. גן יוכבד זו הנקמה המתוקה על התמרמרותי החולפת כמורה מריים?

2. זה מה שקורה כשמחפשים פירושים מסובכים (לאור פרשת התטל"א) ולא רואים מה שמונח מתחת לאף. בכל אופן- תודה.

מילים אסורות

32707

אלעד • בתשובה לעדיגי

יום ב', 20/8/2001, 22:55

אני חושב שמה שכותבת המאמר מנסה להגיד זה לא אי אמירת המילה כלל אלא אמירתה לשימושה זאת אומרת שאם את רוצה להגיד מיון אנשים לחיים ולמוות את מוזמן להגיד את המילה סלקציה.

אבל כותבת המאמר מנסה לשכנע כדי להימנע מאמירת המילה סלקציה במקום סתם מיון כמו מיון נעליים וכדומה ואני חושב שיש להימנע מאמירת המילה שלא לצורך לא רק כדי לכבד את ניצולי השואה אלא גם כדי לכבד את נרצחי השואה.