בתשובה לאביגיל, 07/05/04 23:12
צופן דה וינצ'י 217056
ערן בילינסקי • בתשובה לאביגיל יום ו', 7/5/2004, 23:51
כמו שכתבתי, אמנם מבחינה עובדתית הספר לקוי, אבל עדיין היה כיף לקרוא אותו - הוא ממש "ספר נסיעות" מוצלח ואפשר להעביר איתו טיסה. אפילו איזי כתב בתגובה 214223. יתכן שאם יודעים מראש שהעלילה מופרכת אז זה עלול לפגוע בהנאה. אבל איך אומרים חובבי הסרטים? צריך "לסספנד‏1".

ואם כבר הגענו עד הלום, אז זה הזמן להודות למשתתפים בפתיל שפתח כליל בתגובה 193642 שהציל אותי ממבוכה רבה (שבעקבותיה הוספתי את הפסקאות האחרונות למאמר).

‏1 מ-Suspension of disbelif
צופן דה וינצ'י 217083
easy • בתשובה לערן בילינסקי שבת, 8/5/2004, 12:32
אני חושב שאני יודע מה הדבר שהכי הפריע לי בספר. חלק ניכר מהסצינות שבו כתובות כמו תסריט. חלק גדול מהתיאורים מזכירים תנועות מצלמה אופייניות, (התאור של הפארק מול הלובר, או של חלק מהכנסיות) הדמויות משתפות את הסביבה כל הזמן במחשבותיהן (חושבות בקול רם?) והמבנה הכללי של העלילה - שיא מדומה וטוויסט, שיא מדומה ועוד טוויסט, עוד שיא לא מדומה, ושוב טוויסט עד הסוף הטוב שהכל מסתדר בו.
צופן דה וינצ'י 217135
ערן בילינסקי • בתשובה לeasy יום א', 9/5/2004, 0:30
ואיך אתה מרגיש בקשר לספרים של מייקל קרייטון בדרך כלל? נדמה לי שאל קרייטון הדמויות באמת פחות "חושבות לעצמן" אבל גם אצלו העלילה, במיוחד בספרים המאוחרים יותר, בסופו של דבר, בנוייה לתסריט. רק חבל, לדעתי, שהתסריטאים מעבדים אותה (באישורו של קרייטון, עד כמה שאני יודע) עוד ומאבדים את החן של ההקפדה על הפרטים של קרייטון לטובת הפנייה לקהל הרחב בצורת אפקטים מוגזמים (ע"ע "העולם האבוד" למשל).

(כן, פתאום נזכרתי שאני יכול להגיב בחום!)
צופן דה וינצ'י 217137
easy • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 9/5/2004, 0:37
הספר האחרון (והראשון) של קרייטון שקראתי היה זרע אנדרומדה. אחלה ספר והוא לא נראה לי כמו תסריט.
קראתי שני ספרים של ג'ון גרישם (התא ותיק שקנאי) והם לא היו תסריטיים באופן מוגזם. (עד כמה שאני זוכר, זה היה לפני כ10 שנים)
קרייטון תסריטים בע''מ 217141
ערן בילינסקי • בתשובה לeasy יום א', 9/5/2004, 0:46
זהו, שזרע אנדרומדה הוא מהמוקדמים (1969). אם תסתכל על "קו זמן" או "חשיפה" אני חושב שתרגיש ב"תסריטיות" של העניין. הוא אף הגדיל לעשות וב"שמש עולה" אחת הדמויות נקראת "קונר", מתוך ההנחה (שהתממשה) שהשחקן שון קונרי יגלם אותה, מה שאכן קרה במציאות‏1.

‏1 אני מקווה שזו לא סתם אגדה אורבנית.
קרייטון תסריטים בע''מ 217143
easy • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 9/5/2004, 1:00
כאמור, לא קראתי. (וגם אין בכוונתי לקרוא)
זרע אנדרומדה 220585
חזי • בתשובה לeasy יום ו', 21/5/2004, 17:26
דווקא עשו מ"זרע אנדרומדה" סרט (1979), ולדעתי מבין הסרטים המבוססים על קרייטון זהו המוצלח ביותר. הוא גורם לכל הסרטים החדשים מג'נאר "העולם תחת איום השמדה" להראות ילדותיים.
זרע אנדרומדה 220600
easy • בתשובה לחזי יום ו', 21/5/2004, 18:15
לא ראיתי ולא טענתי שאין סרט כזה. טענתי שהספר לא כתוב כמו תסריט.
זרע אנדרומדה 220616
טל כהן • בתשובה לeasy יום ו', 21/5/2004, 20:16
(כחכוח קל בגרון) דיון 107.
והנה האוף טופיק שלי 217208
ראובן • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 9/5/2004, 10:54
למה קוראים לו קרייטון ? מה קרה ל CH?
והנה האוף טופיק שלי 217211
ערן בילינסקי • בתשובה לראובן יום א', 9/5/2004, 11:04
ניסיתי לבדוק אולי כתוב משהו כאן: http://www.crichton-official.com/aboutmc/biography.h... אבל לא מצאתי. אני זוכר שבזמנו כש"פרק היורה" יצא אז שמו אויית בעברית "מייקל קריצ'טון", אבל אז התברר שגם באנגלית אין מבטאים את ה-CH ועברו לאיות "קרייטון".
והנה האוף טופיק שלי 217215
ראובן • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 9/5/2004, 11:15
"אבל אז התברר שגם באנגלית אין מבטאים את ה-CH"

התברר? איך?
והנה האוף טופיק שלי 217216
ערן בילינסקי • בתשובה לראובן יום א', 9/5/2004, 11:18
כנראה שמישהו ב"ספריית מעריב" תיעתק את Crichton באופן אוטומטי ל"קריצ'טון", והטעות התבררה מאוחר יותר.

(בקיצור, כרגע אין לי תשובה יותר אינטיליגנטית)
והנה האוף טופיק שלי 217220
ערן בילינסקי • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 9/5/2004, 11:30
חיפשתי עוד קצת ומצאתי את זה: http://www.craton.net/genealogy/spelling.htm
והנה האוף טופיק שלי 217222
ראובן • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 9/5/2004, 11:33
תודה.
והנה האוף טופיק שלי 217257
צב מעבדה • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 9/5/2004, 14:12
מנוע הדיבור של windows שבבילון משתמש בו מבטא Crichton כ קריטון.
והנה האוף טופיק שלי 217259
ערן בילינסקי • בתשובה לצב מעבדה יום א', 9/5/2004, 14:22
אז הוא לא מדייק, כי יש לבטא זאת כ-CRAY-ton

(קריי כמו חברת המחשבים, טון כמו יחידת המשקל)
והנה האוף טופיק שלי 217261
צב מעבדה • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 9/5/2004, 14:25
תודה על התיקון, השגיאה כמובן היא שלי ולא של מנוע הדיבור, הוא אכן מבטא אותו כמו שכתבת (עם שתי יו''ד).
והנה האוף טופיק שלי 217365
איל מולד(ר) • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 9/5/2004, 22:19
בהעדר פורום אחר לשאול זאת:
מאיפה הגיע הביטוי "‏1 מוצא חן בעיניי"? הרי מה שאני מתכוון זה בעצם "מצאתי חן ב-‏1", ולא ל"לדעתי ‏1 מוצא חן בגורם שלישי".

‏1 הרקדנית הבלונדה של אתי פולישוק, נניח.
מן התנ''ך לבטח, או משהו כזה 217367
easy • בתשובה לאיל מולד(ר) יום א', 9/5/2004, 22:31
ותען אסתר המלכה ותאמר, אם מצאתי חן בעיניך המלך. (אסתר ז' ג')
והנה שאלת טריוויה, מאיפה הכותרת?
ועוד עוף אחד 217368
easy • בתשובה לeasy יום א', 9/5/2004, 22:34
בספרדית הפועל המתאר מציאת חן הוא Gustar והוא משמש כמו בעברית:
Me gusta esta - זה מוצא חן בעיני.
עוף-עוף 217410
אלון עמית • בתשובה לeasy יום ב', 10/5/2004, 8:20
שיר חמוד מאוד-מאוד, ושיעור בספרדית: Me Gustas Tu של Manu Chao. שווה.
מן התנ''ך לבטח, או משהו כזה 217371
איל מולד(ר) • בתשובה לeasy יום א', 9/5/2004, 22:58
אבל עדיין... צריך להיות סביל, לא? "אם נמצאתי חיננית בעיניך". יכול להיות שפעלים מצחיקים כאלו כמו "מוצא חן" הם סביל? כמו "בא לידי ביטוי"?
מן התנ''ך לבטח, או משהו כזה 217389
easy • בתשובה לאיל מולד(ר) יום ב', 10/5/2004, 0:34
ככה זה נראה, וכפי שציינתי, גם בספרדית אומרים ככה, כלומר האובייקט שמוצא חן בעיני מישהו הוא הנושא של המשפט.
de gustabus non est disputandum 217406
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לeasy יום ב', 10/5/2004, 7:27
וכמובן גם באחיותיה של הספרדית, הצרפתית והאיטלקית; אבל מעניין ש-plaire ו-piacere (בהתאמה) לא קרובים אטימולוגית ל-gustar הספרדית. אפשר לזהות בהם את please האנגלי (במובן של to please someone).
מן התנ''ך לבטח, או משהו כזה 217435
האייל האלמוני • בתשובה לeasy יום ב', 10/5/2004, 10:31
ובניסוח פנים-תאורטי בלשני - בפעלים מהסוג שנזכר (piacere, appeal) מה שנמצא בסופו של דבר בעמדת הנושא, התחיל למעשה בעמדה של המושא, ונע ממנה.
מן התנ''ך לבטח, או משהו כזה 217446
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לeasy יום ב', 10/5/2004, 11:13
הרבה לפני אסתר, נוח מצא חן בעיני ה' (בראשית ו', ה').
מן התנ''ך לבטח, או משהו כזה 217450
ראובן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 10/5/2004, 11:19
ואל תשכח את הלהיט של מקהלת פרחי לונדון (מנביאים אחרונים, אולי מעובדיה?)
מצא מצא מצא חן
מצא חן במדבר
פסור ח', לא ה' 217454
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 10/5/2004, 11:26
(כאילו זה משנה למישהו)

מסתבר שיש הרבה ''מצא חן'' בתנ''ך הכלל ובתורה בפרט, ותקצר היריעה מלפרט.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות