 |
|
 |
||
|
||||
 |
1) מה בעצם מונע מתלמיד אחד לקחת איתו את מחזיק המפתחות של תלמיד אחר, ובכך לרשום את הגעתו? 2) איך המערכת אמורה להתמודד עם איבוד מחזיק המפתחות? (ויצביע מי שבטוח שילדים לעולם לא יאבדו אותו...) |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
נו, ברור שזה רק השלב הראשון, ובהמשך השבב יושתל מתחת לעורם של התלמידים. מה, חיות מחמד יותר חשובות מילדים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המציאות עולה אפילו על הדמיון החולני שלי, או לפחות מקדימה אותו. ובכן, *זאת* מחשבה מפחידה באמת! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני זוכרת ימים שבהם המחשבה שכל ילד ומבוגר יסתובבו עם טלפון נייד ויוכלו להיות זמינים בכל רגע הבעיתה אותי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אותי היא עדיין מבעיתה. לכן אין לי (ובשאיפה גם לא יהיה) טלפון סלולרי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה יכול פשוט להשאירו כבוי כאשר לא מתחשק לך. אותי יותר מדאיגה השאלה, כמה אמת יש בטענות על קרינה מסוכנת מהסלולריים ומאנטנות השידור. חברות הסלולר בעולם ובארץ כמובן לא תחשופנה מיוזמתן נתונים המצביעים על סיכון. אין לי מושג בקרינה אלקטרו-מגנטית. מה דעתך בעניין כסטודנט (תואר שני) לפיסיקה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני הייתי מהאינדבידואליסטים שהתנגדו לטלפון סלולרי, עד שיום אחד נתקעתי עם המכונית שלי. באותו יום עצמו, כשהגעתי סוף סוף לעבודה התקיים שם מבצע מכירות של טלפונים סלולריים. ראיתי בזאת אות משמים (אמנם אם הניצוץ האלוהי היה מגיע למצתים של האוטו היה עוד יותר טוב, אבל זה מה יש) וקניתי אחד. אני לא מצטער על זה. בנוגע לסכנות הקרינה, ראה למשל: http://www.sciencedaily.com/releases/2002/04/0204230... וגם http://www.sciencedaily.com/releases/2000/12/0012200... והמתנגדים להצבת אטנות, כדאי שיידעו שככל שהמכשיר רחוק מהאנטנה עוצמת הקרינה שלו עולה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני כבר לא זוכר למה, אבל היתה תקופה של כחצי שנה נפלאה בה אשתי ויתרה על הסלולרי שלה. מתישהו היה מבצע באוניברסיטה והיא קנתה חדש. למחרת נתקענו עם המכונית. אם היא לא היתה קונה, זה לא היה קורה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והנה הסיפור שלי, אפילו יותר גרוע. התנגדתי התנגדתי, עד שיום אחד ביצע עליי סמי-טריילר ענק פגע-וברח. המכונית שלי (ואני בתוכה) נמעכנו קלות, ובכל זאת הצלחתי לשחרר את עצמי מכסא הנהג ולצאת לרחוב. אסימון, טלקארד או כסף לא היו לי. בתמימות נכנסתי לחנות הראשונה שראיתי (זה קרה בצומת מרכזית מאוד ברמת-גן) ושאלתי אם אוכל להשתמש בטלפון, כיוון שהייתי מעורבת בתאונה ואני מעוניינת לקרוא לגרר. כשהמוכרת בחנות העשירית אמרה לי לא, יצאתי לרחוב וחייגתי קולקט מהטלפון הציבורי. וזמן קצר אחר-כך כבר היה לי סלולרי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הח''מ מחזיק טלפון סלולרי, למעשה פלאפקס - כבר שלוש שנים, ועדיין אני די חושש מהשלכות אפשריות של הקרינה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלוש שנים?! זרוק אותו מהיד, בחייך. זה כמו שאני הפסקתי לעשן כבר חמישים פעם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני יכול באותה מידה להיות בעל רכב אבל להשאיר אותו בבית ולנסוע באוטובוסים. זה לא עובד ככה. בקשר לקרינה, כל הניסויים עד היום בגלי רדיו, כולל גידול דורות שלמים של עכברים בשדות קרינה מטורפים לחלוטין לא הראו שום ממצא מדאיג. בכל מקרה, קרינה אלקטרומגנטית דועכת כמו המרחק בריבוע, כלומר אנטנה במרחק של 50 מטר ממך צריכה לשדר בהספק פי מליון מהטלפון הסלולרי שבמרחק 5 ס"מ מראשך כדי ליצור את אותו האפקט. במילים אחרות, אם אתה מדבר בטלפון סלולרי ואין לך אנטנה במרפסת אין לך סיבה לדאוג בגלל האנטנות. לגבי הטלפון עצמו, עד היום לא נמצאו ראיות לנזק כלשהו ואני מאמין שזה בטוח. מצד שני יש שמועות על יחידות של לוחמה אלקטרונית בצה"ל, שאחוז גבוה להפליא של יוצאיהן חלה בסרטן. סביר שמדובר באגדה אורבנית, אבל אם לא, אז יתכן שהסיבה היא קרינה אלקטרומגנטית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי מושג כיצד להכניס קישור מכאן להודעה ספציפית בקהילות YNET, אז אביא את ההודעה המעניינת במלואה: נושא : תחנת הילל ליד צורן תאריך : 07/10/02 19:32 מחבר/ת : התותח על גבול הישוב שלנו שוכנת תחנת הילל – תחנת ממסר ואנטנות של בזק, בעלת אופי בטחוני. התחנה מקרינה בעוצמה חזקה שאינה מקובלת במקומות יישוב אחרים. בשנים האחרונות נפטרו פה מספר תושבים, בהתחלה בהפרשי זמן גדולים, ועכשיו – בהפרשים הולכים וקטנים – ממחלת הסרטן. תושבים רבים אחרים – חולים, ביניהם ילדה בכתה ג', שלמדה 4 שנים בביה"ס שליד האנטנות. בנוסף – יש פה הרבה מאוד הפלות – למשל – בשני בנינים סמוכים, היו 9 הפלות ספונטניות(!) בתוך כשנה וחצי. מלבד זאת – יש עוד הפלות רבות בצורן. הבעיות הקלות שלנו - תושבים רבים סובלים ממיגרנות ומתופעות נוספות שנגרמות עקב הקרינה. מכשירי חשמל לא עובדים טוב, הטלפונים מתנתקים במקומות מסויימים וכו'. עד כה – התדר שעלה על כולם היה רשת ד' בערבית, קיבלנו הודעה מבזק שהם חדלו לשדר, אך בבדיקה של מכון התקנים נמצאו 9 תדרים אחרים, מסוכנים לא פחות, המשדרים בעוצמות רבות, בין השאר – מקרינים את בית הספר היישובי, מועדון הנוער, גני הילדים והכניסה לישוב. אנחנו יודעים על ישובים נוספים הקרובים לאנטנות, ובהם יש ארועים דומים, אין לנו מידע לגבי מספרים או ארועים ספציפיים. אני פונה למשתתפי הפורום. אנחנו צריכים את עזרתכם לחשוף את כל המידע, ולפרסם אותו – כדי להפעיל לחץ על הגורמים המקבלים החלטות, שיפסיקו להרוג אותנו. אם מישהו יכול לעזור בכל מידע שהוא, נודה על כך מאוד. מבחינתנו, מדובר ב"פרשת הקישון 2". אנחנו לא רוצים להגיע לאותן תוצאות טראגיות. אנחנו רוצים לחיות, וכל חשיפה, בכל אמצעי תקשורת, תוכל לעזור לנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עמית היקר היי, חברתי מתגוררת במושב סתריה אשר סמוך לעיר רמלה,סמוך למושב יש שדה גדול של אנטנות ששייך כמדומני לגל"צ,השדה נמצא שם כבר שנים רבות (קצת פרטים טכניים : סוגי האנטנות בשדה הן : אנטנות יהלום,מפרש ולוג פריודיות המכונות "בים") ובמושב ישנן תופעות שאת חלקן אתה הזכרת,חוץ מהטרדה של מכשירים חשמליים המושפעים מהקרינה ואינם פועלים כשורה וההפרעות הקבועות בקו הטלפון. כבר מספר פעמים נערכו במושב בדיקות (אינני זוכרת מטעם מי בדיוק - הצבא או גורם אחר שקשור במדינה) והתשובה תמיד היתה זהה : אכן ישנה קרינה אך רמת הקרינה עדיין מותרת לפי התקן הישראלי. עד כה לא הייתה כל הצלחה לתושבים במאבק בתחנת השידור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בואי נעזוב את הרשמיות... אם היו גם תופעות בריאותיות כפי שציינתי, אז כדאי להעלות זאת בפורום איכות הסביבה של Ynet . בעוד שסיוע ממשי לא יהיה כאן, אפשר ללמוד מניסיונם של תושבי צורן במאבקם באנטנות במקום להיאבק לבד. כמו כן, תושב צורן העלה לרשת ריכוז קישורים בעניין: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מרילין שלום, האם לידיעתך קיים מידע כלשהו על המצב שציינת בסתריה? הנני מעונינת להיחשף לכל מידע בנוגע לפרטים טכניים, בדיקות, מאבק תושבים וכו' הקשורים באתר אנטנות זה. תודה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בלי נתונים סטטיסטיים אין לי מה לומר. בכל מקרה, שידורים בעוצמה גבוהה משפיעים על ציוד אלקטרוני בסביבתם, זה לא מפתיע. לגבי המגרנות, סיפור: באזור התעשיה של פתח תקוה יש מבנה גדול של "בזק". יום אחד החלו "בזק" לבנות אנטנת צלחת ענקית על גג המבנה. בחברה ששכנה ליד "בזק" החלו להשמע טענות שהאנטנה, כאשר תהיה פעילה, תסכן את בריאות העובדים. כאשר האנטנה הושלמה, החלו טענות על כאבי ראש וסחרחורות בקרב העובדים. קצין הבטיחות של החברה פנה ל"בזק", שבתגובה הבהירה, שאנטנות צלחת משמשות לקליטה בלבד ואינן פולטות שום קרינה מכל סוג שהוא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי כאן בפסיכולוגיה ? הנה היסטריה המונית. אני לא יודע בקשר אליך easy, אבל חבר שלי שמסיים עכשיו תואר ראשון בביולוגיה, נתן לי הרצאה ארוכה מאוד על למה כל הסיפור של הקרינה של הטלפונים הסלולריים וסרטן מצוץ מהאצבע ביון שלקרינה אלקטרו מגנטית פשוט אין את הנתונים הדרושים כדי לגרום לשיבוש בתהליכים בתא ששיבוש בהם גורם לסרטן. את כל המידע הזה הוא לא המציא בעצמו, אלה שאל את המרצים שלו. אה כן, הוא גם גר בצורן... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. הקרינה היוצאת מן האנטנות המדוברות אינן יכולות לגרום למוטציות גנטיות, ולכן לא לסרטנים המבוססים על כך. 2. בגוף ישנן מערכות אחרות אשר יכולות להשתבש, מבלי שיהיו בהן מוטציות גנטיות. למשל, המערכת האנדוקרינולוגית, היא מערכת התקשורת הלא-חשמלית של הגוף, המבוססת על בלוטות, מערכת העצבים שהיא כן חשמלית, ומבוססת על שעטנז של פעילות כימית וחשמלית, וכדומה, כולן מערכות שניתן לשבש אותן גם על ידי קרינה בתדרים נמוכים, אך עוצמה גבוהה, בעיקר בשל החימום הלא-מאוזן הנובע מהן. יתכן שישנם גם סרטנים הנובעים מכשל מקומי או כלל-גופי במערכות האלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה אין? הסלולר שלך עובד בתדר מסויים (0.9 ג'יגה?), אז הוא שולח פוטונים עם אורך גל קצר, ובאנרגיה גבוהה. עכשיו, רוב הפוטונים הנ"ל יבלעו לך באוויר או בגולגולת, אבל חלק יגיעו למוח. חלק מאלה שיבלעו במוח, יעשו את זה בגרעין של תא. חלק מאלה שיעשו את זה בגרעין של התא, יקפיצו את אטום המימן מקשר מימני בד.נ.א. שלך, וכך יגרמו למוטציה. חלק מאלה שיגרמו למוטציה, יגרמו לאחת בעלת משמעות כלשהיא, ולחלק מאלה תהיה משמעות סרטנית. עכשיו, אני מסכים שכל פעם שכתבתי "חלק מ", הכפלתי במספר קטן ממאית את הסיכוי (אפילו קטן מ1e-4 לרוב), אבל אני לא יודע כמה כאלה יש, כך שאני לא מבין את הקביעה הא-פריורית שלקרינה אין את ה"נתונים הדרושים". המקום היחיד בו אולי הייתי יכול לעצור את השרשרת זה אם הייתי אומר שלפוטון אין את היכולת להקפיץ אטום מימן מחוץ לקשר, אבל בתדר כזה, להערכתי המלומדת, יש לו. (גם בתדר קטן פי 10). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לו יכולת להקפיץ. אנא קרא את הפתיל תגובה 28768 . אם אין לך סבלנות לקרוא את הכל (למרות שזה פתיל קליל ונחמד): תגובה 29051 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בקיצור עושה רושם שיש פה חלוקה נחרצת בין שני זרמים בקרב ביולוגים ופיסיקאים סביב הנושא. אני אישית נוטה יותר לכיוון האופטימי, לפי סכמת באג אלפיים שלא היה. לעומת הקרינה זה תחום שאותו אני מכיר טוב, ואני חושב שאותם סימפטומים מתקיימים גם כאן.אבל זו לא דעה מדעית מבוססת, זו הערכה אינטואיטיבית. אני בכל מקרה מבקר בצורן לפחות פעם בשבוע, ולא מרגיש פחד לעשות את זה יותר ממה שאני מרגיש כשאני הולך ברגל במקום ציבורי בתל-אביב. אבל זה רק אני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, קראתי את זה אז, ולדעתי סתו לא דייק. אתה בטח מתייחס למשפט שלו שאומר "האנרגיות הדרושות לשינוי מבנה מולקולרי הן מאוד מאוד מאוד רחוקות", והעניין הוא, ששסתו מדבר שם כפיזיקאי. הוא מדבר על אנרגיה מסדר גודל של ביקוע גרעיני, שינוי ממש של מולקלה. אני מדבר כביולוג (טוב, חשמלטור עם רקע בביולוגיה, אבל למה להתקטנן). למיטב ידיעתי וזכרוני, הדנ"א בגרעין מקודד לפי קוד של שני קשרי מימן (שני פיורינים) מול שלושה קשרי מימן (שני פירמדינים) (1). קשרי מימן הם קשרים חלשים מאד (שתי המולוקלות מתחלקות בפרוטון ואלקטרון), כך שאנרגיות הקשר נמוכות אפילו מה 13.6 eV הידוע (2). פוטון בתדר של 900 מגה הרץ בכיף פותח קשר כזה, (אם הוא בטעות פגע בפרוטון), והמסנתז שמעביר DNA לRNA בהחלט יכול לקרוא לא נכון, ולתת קשר פיוריני במקום פירמידיני או ההפך (3). אם במקרה למוטציה הזו גם יש משמעות, ואם במקרה המשמעות סרטנית, אז באסה. (1) בקלות יכול להיות שהפכתי את השמות, נא לא לסמוך עלי בגרוש. וגם יכול להיות שיש שם קשר מימן יחיד, לא כפול. (2) זה מהיגיון, לא מידע. (3) ואני שוב ממש מקווה שאני זוכר נכון, ושזה מה שהר.נ.א. פולימראז קורא. כבר סייגתי את ההודעה הזו, נכון? אז שוב פעם - דיסקליימר כפול. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"אנרגיה מסדר גודל של ביקוע גרעיני"? המפפפף. לגבי האנרגיה של פוטון ב 900 מגהרץ (תחבולה פואטית!) אתה רחוק בערך בשישה סדרי גודל מאותם 13.6 ev. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סתו היה מאד נחרץ, אבל לא ממש נתן לנו שוב דבר מבוסס להסתמך עליו מלבד המילה של המרצה והדוקטורנט שלו. (גם הקביעה שלו שחלבונים מאבדים פעילות רק ב-70 מעלות היתה נחרצת מדי, שלא לומר שגויה). ככה שזה נחמד, ומרגיע במקצת, אבל בערבון מוגבל, עד שאיזה פיסיקאי פה יקח את העניין לידיים ויפסוק בסוגיה עם סימוכין של מביני דבר. מה זה "חשמלטור עם רקע בביולוגיה"? מה שזה לא יהיה, די קלעת ברב המקרים, אך לשם הדיוק והבהירות: DNA בנוי מארבעה אבני בניין נוקלאוטידיות, שניים הם הפורינים (A,G) ושניים הם הפירימידינים (T,C). A ו-T נקשרים זה לזה בשני קשרי מימן, ואילו C ו-G בשלושה קשרים. הרצף הגנטי הנ"ל נקרא הן ע"י ה-RNA Polymerase בתהליך ביטוי הגן (=שעתוק), והן ע"י ה-DNA Polymerase בתהליך השכפול (בעת חלוקת תא מיטוטית או מיוטית). אז מה נסגר עם קרינה בטווח סלולרי, מזיק לחומרים ביולוגיים או לאו? כיום ניתן להחדיר לאקטרודות דקיקות אל תוך תא יחיד ולמדוד את השינויים במתחו, ופרמטרים שונים. אני תוהה אם נעשה שימוש בכלי הזה לשאלה המודברת כאן. האם אפשר להניח שקיים תדר המשפיע על תערובת תאית כגון ציטופלסמה, כפי שגלי מיקרו משפיעים על מים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה פיזיקה צריך לדעת? צריך לדעת את האנרגיה של פוטון בתדר 900 Mhz - זה ניתן לחישוב באמצעות הנוסחה הלא מאד מסובכת E=h*f כאשר h הוא הקבוע של פלאנק ו f הוא התדר (אפשר לעגל ל 1Ghz אם מתעצלים), וצריך לדעת את מקדם ההמרה מג'אול לאלקטרון וולט. את התשובה שיצאה לי כבר כתבתי, אבל כל תלמיד שביעית יכול לבדוק (האמת היא שלא אתפלא בכלל אם טעיתי). אם מכשיר סלולרי היה פולט קרינה מיננת רובנו כבר מזמן לא היינו כאן כדי לנהל את הויכוח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא לא, אתה צודק. (מעצבן, אבל צודק). קבוע פלאנק הוא מסד"ג של 1e-15 eVּsec וכפול תדר של 10^10 זה באמת רחוק בשש סד"ג מה10 אלקטרון וולט שטענתי. האמת, אני לא יודע את כמה אנרגיה צריך בשביל לפתוח קשר מימני, והייתי נדיב כל כך כי הייתי בטוח שעוד יש לי כמה סדרי גודל עודף (אינטואיציה פיזיקלית האחוריים שלי). אם להעריך מחדש את המציאות כך שתתאים לתאורייה שלי, אני חושב שאפשר לגלח ארבעה סדרי גודל מהערכה הגבוהה שלי לאנרגיית קשר של קשר מימני בלי בעייה בכלל. הרי 13.6 א"וו זה לרדיוס בוהר (כמה זה בימינו? 5 אנגסטרם?) וקשר מימני הוא קשר *בין* מולקלות, לא תוך מולקולרי, אז תן לי עוד סד"ג וחצי מרחק, בריבוע זה שלוש, ואני מגלח עוד אחד ככה, just for good measure (מתחלקים בפרוטון, אז שיסבלו). כן, עדיין אני קצת רחוק, ובטח שאני מאד רחוק ממה שסתיו התכוון אליו (לתהליך תוך גרעיני דרושה אנרגיה מסד"ג של MeVים), אבל תן לי עוד קצת לחשוב על זה, ואני אמצא משו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צר לי שאני מעצבן אותך. בדקתי ומצאתי שקשר מימני הוא בעל אנרגיה פוטנציאלית של 0.1 ev בערך, כך שאתה מקבל שני סדרי גודל להערכתך המקורית (למעשה פחות, אבל לא אתקטנן איתך), ונשאר חייב עוד ארבעה. עכשיו תתעשת רגע ותחשוב על זה הפוך: אתה מאמין שהיו מאשרים לשימוש מכשיר שפולט קרינה מיננת בצמוד לאוזן שלך? אולי השב"כ היה נותן אחד כזה לרבין, אבל בטח לא לכלל הציבור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא *אתה* מעצבן, מעצבנת העובדה שאתה צודק, כמובן. איפה מצאת נתונים על זה און ליין? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי זוכר איפה מצאתי? במקור מצאתי איזה אתר לפיו אנרגיית קשר קוו-ולנטי היא בסביבות 4.5 ev וקשר מימני בין כ 5-10 אחוזים ממנו (הקשר המימני בו אנחנו מתעניינים הוא החזק יותר, עניינים של כווניות מרחבית, עזוב). אבל עכשיו שאלתי שוב את הדוד החביב, ומצאתי משהו כאן: http://www.mdpi.net/ecsoc-5/e0017/e0017.htm ובפרט, הקטע הקטן הבא: ... the usual ionisation energies of biological compounds (13.6 eV), of covalent bond energies like OH (5 eV), hydrogen bonds (2 eV), Van der Waals intermolecular interactions (lower than 2 eV)
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כבר מתקטננים, רדיוס בוהר הוא כחצי אנגסטרם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון נכון, פיורין נקשר לפירמידין, אוויל שכמותי. חשמלטור זה כינוי סונט לאחד מהפקולטה להנ' חשמל ואלק', ורקע אקדמאי בביולוגיה קיבלתי לפני יותר משנה (מה שמתרץ את אי הדיוקים), בגלל שאני מתמחה בתוך הפקולטה בתחום של אותות ביולוגיים ובקרת מערכות פיזיולוגיות, כך שהייתי צריך. מה שחשבתי אז (כשלמדתי את הבסיס), וכתבתי שלשום, כנראה לא נכון. קשרי המימן האלה הם לדעתי ה''חולייה החלשה'' מבחינה אנרגטית בד.נ.א., ואם פוטון לא יכול לפתוח אותם, אז השרשרת שכתבתי קודם קורסת. כך שאם יש נזק - הוא כנראה לא כאן. בקשר לפסקה האחרונה שלך, כאן כבר אפשר יותר בקלות להרגיע. מה שסתו כתב בנושא מדוייק, והשאלה של חימום ו''בישול'' המוח היא שאלה של הספקים, שלפלאפון אין. המתח שנופל על הממברנה של התא הוא כתוצאה מהפרשי הריכוזים של היונים השונים בתוך ומחוץ לתא (בעיקר האשלגן הנתרן והכלור), ואני לא חושב שזה רלוונטי לשאלה המדוברת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"אותות ביולוגיים ובקרת מערכות פיזיולוגיות", נשמע מעניין, רוצה להרחיב? קשרי מימן הם "החוליה החלשה" ב-DNA, אבל לא באמת. הם אחראים (ביחד עם אינטראקציות הידרופוביות) להחזקת שני גדילי ה-DNA צמודים, אבל אין להם אמירה לגבי יציבות הקוד עצמו, קרי, תוכנו של כל גדיל. לאור זה, אני תוהה האם יש בכלל טעם בהתעמקות בעניין קשרי המימן, שהרלוונטיות שלהם למוטציות היא ככול הנראה נמוכה (או לא רלוונטית). קרינה מייננת כגון UV למשל גורמת לשבירת אחד הגדילים ("nick") או שניהם (DSB=double strand break), ויצירה של קשרי T-T בלתי סטנדרטיים. כל אלו הינם גורם מזמן למוטציות קבע משום שמערכת תיקון השגיאות בתא, על אף תחכומה הרב, אינה יעילה ב-100%. למה זה רק שאלה של הספקים? האם גם בגלי מיקרו מדובר בשאלה של הספק, או שניתן לחמם מים בהספק נמוך במיוחד הודות לתהודה המתאימה למבנה המים, ואם כך (אני שב ושואל), למה שלא ימצא גל דומה לתהודת ציטופלסמה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חימום איטי בהספקים נמוכים כאלה יתפזר מהר ולא יעלה את הטמפרטורה בשום נקודה למשהו משמעותי. כאשר אתה חולה1 טמפ. הגוף שלך עולה הרבה יותר בלי תוצאות קטסטרופליות. __________________ 1 - תהיי בריאה שם, את שומעת? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ציטופלזמה זה תמיסה של סוכר ומלח, לא? כלומר בכל מקרה רוב האינטרקציה של הקרינה תהיה עם מולקולות של מים וחזרנו לשלב א'. בכלל, רוב גוף האדם זה מים, כך שבכל מקרה זה הגורם הדומיננטי בכל אינטרקציה עם קרינה אלקטרומגנטית ארוכת גל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה הזמן לצטט מרצה שלי במשפט שבחרתי לזכור: "עלינו לחשוב על ציטופלסמה כעל פודינג, לא בופר", עד כדי כך צמיג (כדי להביא גאולה לעולם- בני ארואוטי). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה הזמן לצאת מהארון ולהגיד שאני הוא סתו (נראה מי ינחש למה השמטתי את הי'). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סתו = 466 גרינברג = 468 מאור = 247 468-2.47=465.53 ולכן סתו ולא סתיו |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז זה מחזק את תאוריית הבאג אלפיים שלי או לא ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושבת שזה מאוד עצוב שישנן כאלה אנטנות בישראל שגורמות לציבור כאלה נזקים.. כאשר לממשלה בכלל לא אכפת. הם דאגו לא להציב אנטנות כאלה ליד בעלי חיים.. אך לידנו לא היה להם אכפתת.. כאילו מה? החיים שלנו לא שווי ערךך? אולי רק אם אריק שרון ימות מקרינה יוחלט לעשות משו בנידון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, אבל צריך לדמין מה היה קורה לו היו מבטלים את כפתור הכיבוי של הסלולרים (כמו על "מכשירי" הילדים מלמעלה וכמו על הטלסקרינים ב-1984). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
...ומדביקים את הבטריה ככה שאי אפשר להוציא אותה מהטלפון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מן הסתם היה קורה אותו דבר שקרה כשמחקו את הצבע ממרקע הטלוויזיה - מישהו היה כבר מתחכם לטכנולוגיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פותר את הבעיה, בדיוק כמו שהוא הורג טמגוצ'י | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעולם לא היה לי סלולרי ולעולם לא יהיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. יש גם רישום נוכחות בכיתות (כתוב בידיעה בYנט). עוד כמה פרטים מדאיגים מתוך הכתבה: רשימת התלמידים המאחרים מתפרסמת על לוח מודעות בביה"ס (השלב הבא: המאחרים יועמדו אל מול כיתת זורקי ביצים), וכן אותם מאחרים נדרשים להשאר אחרי סיום הלימודים ולעשות עבודות רס"ר. פן אישי: אני מכיר את אברהם רביד. לא רק שהוא היה המנהל שלי כשלמדתי בבי"ס הזה, הוא גם לימד את הכיתה שלנו (שיעור העשרה שנשא את הכותרת "אקטואליה"). צנעת הפרט מעולם לא הייתה בראש מעייניו והוא לא התבייש להשפיל תלמיד באיזו בדיחה "שובבה" ומרושעת1. אם אני זוכר נכון, הוגשה נגדו תלונה לפני אי אילו שנים על הטרדה מינית של תלמידה, אם כי אין לי מושג איך זה נגמר. טוב, אני לא באמת צריך להגיד שרעיון האח הגדול הזה נשמע לי מתועב, נכון? 1 אנחנו קיבלנו את זה אז בשיוויון נפש, אבל כשאני חושב על זה שוב על רקע ההחלטה הנוכחית, זה מקבל גוון בעייתי חדש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכמובן, כמנהג הנוהג בעולמנו, מטפלים בסמפטום במקום בבעייה. במקום להבין למה יש הברזות, ולתקן את הסיבות, מכריחים את התלמידים באמצעות טכנולוגיה להשאר- ולא משנה בכלל שבכך הנוכחות בביה"ס הופכת להיות המטרה ולא האמצעי. בדיוק כפי שנותנים לילד עם אי שקט ריטלין, הרבה פעמים בלי לבדוק בכלל מה גורם לו לאי שקט. ההנחה הסמוייה (והשגוייה): "בעיות חברתיות אפשר לפתור באמצעים טכנולוגיים". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מסכים כי מדובר בהנחה שגויה. אבל זו לא ההנחה שלהם. ההנחה היא: "בעיות חברתיות אפשר תמיד לפתור באופן עיוור על ידי טיפול בסמפטומים." הטכנולוגיה לא מעלה או מורידה. (לא היו צריכים טכנולוגיה מתקדמת בשביל להגיד שגניבה ניתן לפתור על ידי הרג כל הגנבים.) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סיכמת על רגל אחת את אבן הנגף העקרית של הרפואה מערבית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, נכון, ורפואה סינית, כמובן, מטפלת ישירות בבעיה - הבעיה, כמובן, נמצאת בכף הרגל. אתמול בעת שהייתי במכון כושר, ראיתי על מסך הטלוויזיה שם את "ערוץ החיים הטובים", שם ראיינו איזה דביל אחד על עוד אחת מתורות הרפואה האוויליות האלה. הוא טען שהפיזיקה המודרנית מסכימה עם חלוקת העולם ליסודות (אש, אדמה, אוויר, מים, אתר) - כי הנה, גם המדע אומר שהאדם מורכב מאותם יסודות מהם מורכבת הסביבה שלו. <אנחה> |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להבנתי (הדלה) בנושא רפואה אלטרנטיבית, כל הרעיון הוא בכלל לא לחכות לפרוץ הבעיה אלא לטפל בגוף הבריא על מנת שישאר כזה. רעיון שאפשר לאמץ, אם אתה שואל אותי. כשכבר קרה משהו רע לגוף, אני מסכים שהרפואה הקונבנציונלית שמיקדה את כל יהבה ברגעי המשבר, היא העליונה ברב המקרים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם כרפואה מונעת עדיף להתבסס על ידע מאושש מחקרית, אם נתעלם מאפקט הפלסיבו לרגע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן. הרפואה המזרחית/אלטרנטיבית מעולם לא התיימרה לטפל במקרי חירום, תאונות ומצבים קריטיים של הגוף. כשמישהו נפצע בתאונת דרכים, אף אחד לא יעשה לו שיאצו. בדומה, גם כשהגוף לוקה בסרטן אין טיפול רפלקסולוגי, לא שיאצו ולא רייקי שמתיימרים לרפא זאת - מקסימום לחזק במשהו את "כוח החיים" של החולה, כטיפול משלים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כוח החיים זה כמו הניצוץ האלוהי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צ'י, קי, פראנה, יש לזה הרבה שמות. אבל זה לא כמו שום ניצוץ אלוהי, מדובר באנרגיה שקיימת בכל יצור חי במידות שונות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושש שלא יצא לך לדבר עם מספיק חסידי רייקי ושאר הבלים. יש לי ידידה שעם השנים הלכה והעמיקה לתוך הביצה הזו, וכיום מתפקדת כהילרית לכל דבר. אין לה ספק שהיא יכולה לרפא סרטן הרבה יותר טוב מאשר הרפואה המערבית. כמה עצוב... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן כן. וזה דבר שקשה להתמודד איתו כשנמצאים בצד השני. מקרים שאני זוכרת כרגע בבית החולים הקטן שלנו (ובלי לנסות אפילו לעשות סקירה מסודרת): ילד עם נזק לא הפיך בלב כי אנטיביוטיקה זה מיותר ופרחי באך זה מספיק טוב (כה אמרה אמא). בחורה בת 20 שמתה ממלנומה כי ההילרית אמרה שלא צריך לנתח. שתי נשים שנפטרו מסרטן שד (שהיה במצב בר טיפול בהסתברות גבוהה יחסית, אני לא מחשיבה את אלה שמגיעות מאוחר מידי) כי הן העדיפו טיפול בויטמינים ופרחים. עוד סיפר לי אונקולוג מוביל על הטיפולים המשולבים: לעיתים נותנים לחולים "ויטמינים" או "צמחולוגיה" כדי לחזק את הגוף ולהתמודד עם השפעות הכימותרפיה. לדבריו (אין לי מקור אחר, כרגע) חלק מהטיפולים הללו גורמים לשיפור בתחושה הכללית של החולה פשוט משום שהם מנטרלים את הכמותרפיה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היי, זה נשמע קצת מוזר. האם "ויטמינים" או חומרים טבעיים המופקים מצמחים יכולים לפעול ברמה כזו של עוצמה, שהם מנטרלים השפעה של חומרים כימיים פוטנטיים כאלה, כמו בכימותרפיה? זה כמו שתגידי, שאם שתית כוס מיץ תפוזים ניטרלת את השפעתו של חודש של עישון סיגריות על הגוף. כי זה היה באמת עובד, האם לא היה אפשר לקחת אותם חומרים גם למניעה של תמותת תאים נורמלית - איבוד שיער, הזדקנות בכלל, אלצהיימר וכו'? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני עונה בהסתייגות, משום שזה לא התחום שלי, ואני מסתמכת על דברי אחרים (בלי שיש לי כרגע מקורות לתמוך בהם את דברי): ויטמינים מסויימים יכולים לשמש כקלטורים, ופשוט לקשור את החומרים הרעילים לפני פעולתם, ובכך להפחית את הריכוז של הכימותרפיה. בנוסף, הכל תלוי מינון. זאת אומרת, חולים אונקולוגיים לא מקבלים ויטמינים ברמה של כוס מיץ תפוזים, אלא עירוי של כמות משמעותית לתוך הדם (שיכולה לגרום הרעלה בפני עצמה, אבל זה סיפור אחר). ולבסוף, כן, חומרים טבעיים יכולים להשמש למניעה של מחלות מסויימות (ועל חלקם נערכו ניסויים מסודרים, ובכך הם הוכנסו כטיפולים מונעים מקובלים לרפואה המערבית). דוגמא אחת היא שימוש בחומרים חומציים (טבעיים, תה צמחים מסוגים מסויימים) לחולים עם נטייה לדלקות בדרכי השתן. החמצת השתן (באמצעות התה) מפריעה לקישור חיידקי ומשמשת למניעה בהצלחה רבה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יכול להיות (אם כי הפסקה האחרונה היא בדיוק על לא מה ששאלתי). ושוב: לו הפעולה האמורה היתה חזקה כל כך, היינו רואים שימוש נרחב - שעובד! - באותם ויטמינים למניעת מחלות ניווניות ואולי אפילו אוטו-אימוניות אחרות. אני יודעת שעושים היום שימוש כזה בטיפולי אנטי-אייג'ינג למשל. אבל לו זה היה עובד באמת... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא אחדים מחבריי הטובים ביותר מתפרנסים (ומפרנסים אחרים) מטיפולים אלטרנטיביים. אבל כנראה שיש פה שאלה של מידת השפיות. אף אחד/ת מהם/ן לא יפקיר את עצמו או את קרוביו לטיפול אלטרנטיבי בלבד, במקרה של מחלה קריטית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא כל כך ורוד כמו שאת מתארת. קופות החולים החלו לאחרונה להכיר ברפואה הטבעית שמימדיה עלו בצורה מרשימה ביותר עם העליה מרוסיה. במקרים רבים מופנים חולים למרפאות כאב או לרופאים טבעיים בעיקר משום שהטיפול זול בהרבה מטיפול מודרני. היעילות היא בעיני הצרכן וכרוכה בהיבטים פסיכולוגיים בנוגע לאמונתו של החולה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הטענה לטיפול בגוף כדי שישאר בריא יכולה לכל היותר להיחשב כפילוסופית חיים אך לא להיקרא רפואה. אין לרפואה ''השלמות'' ו''אלטרנטיבות'' ואין רפואה מבלעדי הרפואה המערבית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"ואין רפואה מבלעדי הרפואה המערבית..."-וארז הוא נביאה.1 1 גילית צדקת, לא רק הדתיים קנאים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמנם הרפואה המדעית1 מטפלת רק בבעיות לאחר שקרו, ולא במניעה שלהם? כמה דוגמאות נגד: 1. נדמה לי שמקובל לדבר על שתי המהפכות הגדולות שהזניקו את תוחלת החיים בחברות הטכנולוגיות במאה ה-20. השניה היא האנטיביוטיקה, המטפלת (אכן) בבעיה אחרי שזו קרתה. הראשונה היתה ההגיינה (לרחוץ ידיים וכאלה): רפואה מונעת. 2. ואולי גם המצאת החיסונים היתה מהפכה רפואית דרמטית לא פחות? רפואה מונעת. 3. אזהרות מעישון, אזהרות משיזוף, אזהרות מכולסטרול, אזהרות ממין לא בטוח... 4. ויטמינים ותוספי תזונה. ובכלל, כל הטיפול בתזונה. כאן, ורק כאן, משתתפת בחגיגה גם הרפואה האלטרנטיבית; עם ההבדל הקטן, כמובן, שהרפואה המדעית מתעקשת לא לתת המלצות ללא תיקוף מדעי. 5. לחץ דם. אני חושב שזה case study מצוין: נדמה לי שבעשורים האחרונים עולם הרפואה המדעית הוא באובססיה בנוגע ליתר לחץ דם2. משתתפים כאן ככל התותחים המפורסמים של הרפואה: רופאים ומחלקות שלמות שמתמחים בזה, תרופות על גבי תרופות, ניסויים, מחקרים, כתבי עת, כנסים... וכל זה רק כרפואה מונעת. אבל זה case study טוב כי חסידי הרפואה האלטרנטיבית בוודאי יקפצו כאן: יתר לחץ דם הוא כבר המחלה, וטיפול בו הוא מאוחר מדי: צריך למצוא את המקור לו ("חוסר איזון"?) ולטפל שם. לבושתי3 אני לא בקי במצב הידע המדעי על יתר לחץ דם ומקורותיו. אבל אני סמוך ובטוח שבמידה שהעניין עדיין מסתורי, אלפי רופאים וחוקרים בעולם עמלו ועומלים על כך בדיוק, כולל ניסויים, כתבי עת, כנסים, חברות תרופות וכל הג'אז. כולם (מדעית + אלטרנטיבית) רוצים ללכת למקור הבעיות, ולפתור אותן שם; כמובן, לא קל בכלל להגדיר את המקור, לא כל שכן לפתור אותו. אני חושב שהרפואה המדעית משקיעה המון ברפואה מונעת, ועם הצלחות מוכחות. הטענה הנגדית היא, לדעתי, טעות אופטית שנובעת מההצלחות (היותר דרמטיות ופוטוגניות, ללא ספק) שלה בטיפול במצבי משבר. 1 האם יש לי סיכוי להחדיר כאן את המונח הזה? הרי רפואות טפלות פותחו במערב לא פחות מאשר במזרח, אני משער - כלומר, בכל מקום שבו המדע לא היה דומיננטי מספיק, וגם בכמה מקומות שכן: ההומאופתיה, אאל"ט, הומצאה ("התגלתה"?) בגרמניה במאה ה-19. טוב, לא חשוב כל כך. 2 ואולי ההתרשמות שלי כאן מוטה, בתור אחד שמטופל בנושא. 3 ר' 2 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1 - לא יודע לגבי "רפואה מדעית" אבל "רפואות טפלות" הוא מונח מצוין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה רע ב"רפואות אליל"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה אכן השם הראוי ל''רפואה'' ה''אלטרנטיבית''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק לגבי סעיף 4 - הלא חדשות לבקרים אנחנו שומעים על תיקופים מדעיים לצורת תזונה זו או אחרת, שאינם בהכרח מתקנים אחד את השני, אלא מתקיימים במשך שנים אחד לצידו של השני. למשל, כמה ביצים מותר לאכול ביום? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, חשבתי שמישהו יקפוץ עם זה. אבל מה בעצם הנקודה? העובדה שיוצאים מחקרים שאומרים דברים שונים, ולפעמים סותרים, וכולם בגישה מדעית, אומרת - מה, בעצם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השאלה נכונה ובמקום, מלבד ''וכולם בגישה מדעית''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוקיי, ניסוח יותר מדויק: יוצאים מחקרים בגישה מדעית, שאומרים דברים שונים ולעתים סותרים. (לצד מחקרים, או "מחקרים", שלא בגישה מדעית, שאומרים עוד דברים). עכשיו בסדר? אם כן, אני חושב שכוונתי קודם היתה די ברורה. אם לא, נא הסבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים עם שאלתך ממקודם. היא היתה במקום (כמו שאמרתי). סתם רציתי לציין שקיומם של "מחקרים" לא מוריד מערכם של *מחקרים*. מתנצל אם נשמעתי קטנוני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מהתגובה שלך אפשר להבין שאתה חושב שפירסום שמו של תלמיד על לוח המודעות כמאחר היא השפלה פומבית, האם באמת התכוונת לכך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהקשר הזה ודאי שזו השפלה פומבית - כמו שלהעמיד ילד בפינה, עם הפנים לקיר, זו השפלה פומבית, וכמו שלהושיב ילד לשעתיים בכיתה ''של הקטנים'' זו השפלה פומבית. אותו דבר לגבי רישום הערה ביומנו של הילד לפני כל הכיתה, על רקע הלחישות שהוא שומע ''עצלן...'' כולן שיטות מקובלות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי יש בית ספר בו השקעה אקדמית נחשבת למחמאה פומבית לתלמיד, והוספתו לרשימת התלמידים הלא משקיעים נחשבת להשפלה פומבית, לא בבתי הספר שאני למדתי בהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכל שאלה של כמה אתה ''שם על המורים''. ילדים חלשים יותר שמים הרבה יותר על המורים. החזקים יותר יכולים אולי להתגאות בהצבתם ברשימה או להיות משועשעים מכך, כי יש להם תימוכין אחרים למעמדם החברתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרבה לפני זה יש את השאלה איזה מעמד יש למורה בחברת התלמידים, בחברות התלמידים שהכרתי מעמדו של המורה היה שלילי, ולכן, ילדים חזקים ש''שמו על המורה'' ירדו במעמדם, וילדים חלשים שלא ''שמו על המורה'' עלו במעמדם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי התיאור שלך, בבית הספר החנני שלנו היו קוראים לכם ''מופרעים''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא תיארתי את מצבי בבתי הספר, אלא את מצב בית הספר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמת היא שאני מסכים איתך, אבל אני מניח שמטרת הפרסום היא השפלה, אפילו שהילדים יתחרו ביניהם במי רשום יותר פעמים... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזה הקלה, לאורך הדיון עם ברקת הייתה לי הרגשה שהמציאות החברתית בבתי הספר בישראל שונה באופן קיצוני ממה שהכרתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תאר לך, אני לא זכיתי להכיר את מציאות חברתית בבתי הספר שבהם למדתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לך איזה זיכרון עמום על כך שהוגשה נגדו תלונה על הטרדה מינית בעבר, אתה לא יודע איך זה נגמר(כנראה שהוא לא הורשע אם הוא עדיין מנהל), ואתה מוצא לנכון להעיר את ההערה האגבית הזו בהקשר של טענות מסוג אחר לחלוטין שיש לך נגדו? לי זאת נראית פעולה פגומה. __ הבהרה:אני לא מכיר את אברהם רביד, לא את ביה"ס, ולגבי הנושא- אם הילד שלי היה לומד שם, הייתי שוקל ברצינות להוציא אותו אחרי נוהל מתועב כזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי זה לא הפתיע אותי כשראיתי את זה. גם אם התלונה ההיא נפלה, הרי שמשהותי שם זכורים לי מספיק מקרים שכיום יחשבו הטרדה מינית (מילולית), פשוט אז לא התייחסנו לזה כך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגיע אלינו לאחר שפוטר מבי"ס אחר בעוון גניבה. אני לא משווה גניבה להטרדה מינית, אבל במציאות הצבועה כיום, אני חושבת שאם אף אחד לא ראה לנכון לעצור אותו אז, או למנוע ממנו ניהול מוסד חינוכי אחר, אין מניעה שימנעו עבודה מאותו מנהל שהטריד מינית או לא הטריד מינית תלמידה. קוראים לזה "מילה שלו כדמות סמכותית, מול מילה שלה כתלמידה בעייתית" (תמיד הן בעייתיות, לא?). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני איתך בזה. כל העניין מדיף ריח רע של חדירה כפויה לצנעת הפרט. ומה אם תלמיד לא רוצה לשאת שבב כזה, יפתחו נגדו בהליך משמעתי? אם יטען מי שזה לא כזה שונה מהחתמת כרטיס (כפי שטענתי הרגע כנגד עצמי), אענה שאדם עובד שלא נאה לו החתמת כרטיס מוזמן להתפטר, אין פה כפיה בכל מחיר. הכוונה אולי טובה אבל הישום רע, וזהו בדיוק מסוג הדברים שגרמו לי לתעב את בי"ס - הגישה הזו שמותר להעמיד תלמיד בפני כל עובדה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם תלמיד לא רוצה לשאת שבב כזה (או אפילו סתם מאבד אותו) עליו לגשת למזכירות ולהרשם כשהוא מגיע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשמע כמו טרטור, על לא עוול בכף התלמיד. ואם הוריו מגבים את *אי* הרשמו במזכירות, מה אז? אני רוצה לראות מנהל מקבל גיבוי ממשרד החינוך לסלק תלמיד סביר מבי"ס על רקע כזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טרטור או לא, חובת הרישום במזכירות בגין סיבות שונות וכן בדיקת נוכחות בתחילת כל שיעור אינן המצאות של השבוע האחרון אלא נהוגות במערכת החינוך מזה שנים. אני רוצה לראות את ההורים שילחמו מלחמת חורמה במשרד החינוך מבלי למצוא בינתיים אלטרנטיבה לרחוב הקורץ לילד. סביר להניח שמלחמה כזו תהיה עקרונית יותר ממה שירצו באמת להשאיר את הילד בבית הספר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עולם כמנהגו נוהג, ילדים שונאים בי''ס, המערכת אטומה לתלמידים, ואין חדש תחת השמש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. עד שלא תשתנה דרך החשיבה בנוגע לצורה ראויה של מערכת חינוך, לא ישתנה דבר. בטח ובטח לא באהדה ובסימפטיה המינימלית לה זוכים מרבית בתי הספר. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |