בחברון צריך | 476 | |||||||||||||||||||||||||
|
בחברון צריך | 476 | |||||||||||||||||||||||||
|
הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
||||
|
||||
I don't like any of these options. Although I would love to get those gits out of there, it will be a strategic faux pas at this time. It will merely further convince the Palestinians that they can get whatever they want from us, by using force. On the other hand, conquering Abu Sneina will convince the Settlers that they can whatever _they_ want of us, if they act enough like asses and attack our own military.
If you ask me, we should forcibly remove all children from that location, until it becomes safe to return them. It's all fine and dandy for the adults to be suicides, but I don't think their children should suffer. |
|
||||
|
||||
רציני לגמרי. היו דיבורים על אורניום מדולל, לא? ואני שואל - למה מדולל? |
|
||||
|
||||
I had thought that this was the omnipresent gag-option. Oh, dear.
|
|
||||
|
||||
אתה באמת בעד שימוש באורניום?! עראפת היה זה שטען שאנו משתמשים באורניום מדולל... הוא לקח את הרעיון מהכדורים החיים שחלקם הפנימי הוא לעיתים אורניום מדולל. |
|
||||
|
||||
תיארת את המצב כמלכוד שבו נמצאת ישראל, אך הדבר אינו כך. איני חושב שקיימת דילמה באשר לאיזה מצב טוב יותר - השתכנעות של הפלשתינים בדבר צדקתם וצדקת הדרך בה הם נוקטים, או השתכנעותם של המתנחלים בצדקת דרכם. גם אם אינך תומך בלב שלם (או בכלל) במתנחלים ומבקר בצורה זו או אחרת את דרך מאבקם - ברור כשמש שכאזרחים במדינתך, חשיבות האינטרסים שלהם עולה בהרבה על חשיבות האינטרסים של האוייב. |
|
||||
|
||||
The enemy's interests are of no interest to my. The interest of the State of Israel, as I see it, is not to be forced to use disproportionate forces, just to protect some fringe lunatics, which, by the way, take every opportunity to clash with said forces. Do you know that many Israeli soldiers would rather AWOL and go to military prison than continue serving in Hebron?
|
|
||||
|
||||
מהן ראשי התיבות AWOL? |
|
||||
|
||||
בהחלט תיארת מצב שכבר מזמן אני טוען שהפך את המיתנחלים לבני ערובה. בני ערובה לאידיאולוגיה הרנאית שלהם אך גם בני ערובה לכל ממשלות ישראל שהישמשו בהם, במודע או שלא במודע, כחיילי דמי במשחק מכור מראש. |
|
||||
|
||||
ולמי *אתה* מתכוון כשאתה כותב "אנחנו" (במקור: "us")? יוסי גורביץ ואתה? גיבוריו של אורסון וולס? פועלי כל העולם? השימוש בכינויי גוף בלשון רבים יוצר עמימות לא-קונסטרוקטיבית, לטעמי. מדוע לא לכתוב על מי מדובר? |
|
||||
|
||||
Forgive me for thinking of the State of Israel as some kind of collective which I am a part of.
|
|
||||
|
||||
אתה כמובן יכול, רשאי, ואף עלול לחשוב כי אתה חלק מהמדינה (מן הסתם, בתוקף היותך האזרח *הישראלי* קיין), ועדיין "מדינת ישראל" איננה "אנחנו", גם כש"אנחנו" פירושו כל אזרחי המדינה (חלקם, אגב, מתנחלים בחברון). האבחנה הזו חשובה או רצויה, לדעתי, מכיוון שלקבוצה אליה התייחסת כ"אנחנו", אין רצונות או מטרות או העדפות או מדיניות אחידה, בעוד שלמדינה יכולות להיות כאלה. המתנחלים (תת-קבוצה של "אנחנו") לא יכולים לקבל דבר מ"איתנו". הם יכולים לקבל דברים מהמדינה. |
|
||||
|
||||
Though I had meant what I had said as sarcasm, please reparse it as an honest apology.
|
|
||||
|
||||
ממש אין צורך להתנצל. לא נפגעתי. רק רמזתי, ואחר כך הערתי בפירוט על ההבדל בין ''אנחנו'', תהא משמעותה אשר תהא, לבין ''מדינת ישראל''. אבל מבחינתנו - אתם יכולים להמשיך להתבטא איך שתרצו. |
|
||||
|
||||
בד"כ ישנן כ-4 אפשרויות מה"קל" ל"כבד" ועוד בדיחה. הפעם יש את האופציה הקלה ביותר, הכבדה ביותר, ועוד 3 בדיחות. נראה לי שרוב האנשים שבחרו בפינוי המתנחלים, התכוונו שהם מראש לא היו צריכים להתנחל שם, אך לא מתכוונים שצריך לפנותם בעיתוי הזה, צעד שיש בו השלכות קשות ביותר לטווח הארוך. |
|
||||
|
||||
בין האופציות הרציניות, חסרה אחת. לא בטוח שהייתי מצביע בשבילה, בוודאי לא בלב שלם, אבל מעניין להרהר מדוע היא חסרה. מדובר באופציה של "ללכת עם" הממשלה: להשאיר את המתנחלים מצד אחד, ולנסות מצד שני ככל האפשר למנוע פיצוץ. לא לפנות ולא לכבוש, רק לאיים, להפציץ מפקדה-שתיים, להתנקש בפעיל-שניים, כאלה. לפרטים, מאמרו של ערן: דיון 356 שמתייחס אמנם למדיניותו ברק, אבל (כפי שאפשר היה לחזות מתוך ניתוחיו) נראה שמאפיין גם את שרון. |
|
||||
|
||||
...ולמינה צמח זה לא היה קורה. סקר לא אמור להיות בצבע של זה שחיבר אותו. |
|
||||
|
||||
אם הסקר היה בצבע שלי, לא הייתה האפשרות הראשונה שם. באמת, גילית - לקבל ביקורת זה דבר אחד (אנחנו מאוד אוהבים ביקורת, זה עוזר לנו להשתפר), אבל לקבל עלבונות אישיים זה דבר אחר לגמרי, ואני חושב שאפשר להמנע ממנו. אני לא חושב שאי פעם קיבלת מאיתנו יחס לא הוגן שמראה על ה''צבע'' שלנו. |
|
||||
|
||||
או עולם מטפורות קצת בעייתי. דובי אני מצטערת, זו היתה צורת התבטאות שממש ממש לא תיכננה להיות עלבון (אני מניחה שהרבה עלבונות התחילו כך). בשם הזכות להזדמנות שניה, אני רוצה לנסח מחדש: |
|
||||
|
||||
שמתם לב שיש פה אופציה אחת לטובת המתנחלים בחברון, ועוד שלוש שההבדל ביניהן מסתכם ב"לפוצץ את כולם" או "שיהרגו אחד את השני"? האם ייתכן שיש עוד אפשרויות חוץ מלכבוש את אבו-סנינה שישרתו, לא עלינו, את טובת הציבור היהודי בחברון? למשל, להמשיך לנסות להגן עליהם (אולי יותר חזק) או לנקוט במדיניות חיסול תמורת חיסול או חיסולים באופן כללי? זה לא נעים לאוזן, רק מהצד השני. |
|
||||
|
||||
או. יותר טוב. לשם כך בדיוק הוספנו אפשרות נוספת - להשאיר את המצב על כנו. הצבעה נעימה. |
|
||||
|
||||
ואם אני חושב שהוצאת צה"ל דווקא תוריד את מפלס האלימות בחברון, אז מה?]1[ מטריד לגלות ש-6 קוראים (נכון לשעה זו) מעוניינים שתושבי חברון יהרגו אלה באלה (למעשה, אפשר לצרף למספר הזה גם את התומכים בהפצצת העיר, שבוודאי תביא לאבידות רבות בנפש). בכל אופן, זה ניסוח בלתי-מוצלח (במקרה הטוב) של אפשרות בסקר, מה שלא מאפשר לי להשתתף בו. 1. אז יחשבו שאני טיפש או נאיבי. נו, מילא. |
|
||||
|
||||
לאור ההערות שנתקבלו, נוספה אפשרות חדשה לסקר (ד': להשאיר את המצב כפי שהוא) ושונתה אפשרות ג' כדי להרחיבה מעט. אנו מתנצלים על התקלה. |
|
||||
|
||||
אם אצביע שוב. מה יקרה? האם תשונה הצבעתי המקורית? האם ייתקבלו שני קולות? האם לא יקרה כלום? האם תופיע הודעה שאני רמאי שקרן? |
|
||||
|
||||
נסה. ברוב המקרים, ההצבעה החוזרת לא תירשם. |
|
||||
|
||||
האם ההודעה "רמאי שקרן" כבר עודכנה באופן שהיא מעדכנת את הרישום הפלילי און-ליין, או שהיא עדיין מסתפקת באימייל ליועץ המשפטי לממשלה? |
|
||||
|
||||
כל הברוך גולדשטיינים והיגאל עמירים האלה צריכים היו לעוף לאיזה חור-ביוב כבר מזמן! |
|
||||
|
||||
הידד! אני איתך. צריך להעיף את כל המתנחלים! |
|
||||
|
||||
ממך דווקא לא ציפיתי להתנהגות כזו. ודני, אגב - יגאל עמיר הוא תושב הרצליה (או היה, בכל מקרה. כיום הוא תושב הכלא). הרצליה, מקום מגורי, אינה התנחלות, עד כמה שידוע לי. |
|
||||
|
||||
מה, לא שמעת? כל מדינת ישראל היא התנחלות אחת גדולה, לטעמם של הפלסטינים. |
|
||||
|
||||
מי שיסתכל באתר palestine-remembered.com, ימצא רשימה של כל הכפרים העזובים וההתנחלויות שקמו בשטחם, כולל הרצליה באדמות ג'ליל |
|
||||
|
||||
אינך זוכר? אמרו עליו שהוא "מתנחל בנשמתו" - ומעבר לכך, בישוב היהודי בחברון ובקרית-ארבע נשמעו בחמישי לנובמבר 95' קול ששון וקול שמחה. מי ששכח יכול ומתבקש לבדוק ארכיוני-חדשות מאז. לא כ"כ מזמן. דני. |
|
||||
|
||||
עוד לא התרגלת?;) פשוט דעתי בקשר למתנחלים נחרצת. הייתי מפרטת אבל אין לי ממש כח עכשיו אז אולי ביום אחר:) |
|
||||
|
||||
:-)) |
חזרה לעמוד הראשי |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |