האייל עבר לשרת חדש | 2932 | |||||||
|
האייל עבר לשרת חדש | 2932 | |||||||
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
||||
|
||||
הבו לנו מפרט טכני!:) |
|
||||
|
||||
ראשוניות אינטלקטואלים צעירים שמאל חדש ניתוח מעמיק, של שירה, של פילוסופיה בגרוש או יותר הבנה אקולוגית דיאלוג, לא מיני אבל בוגר ועכשיו, מה נותר? אייל זקן, עפעפיים נופלים, זקן לבן דליל לסגור את הבסטה |
|
||||
|
||||
"אייל זקן, עפעפיים נופלים, זקן לבן דליל" - הולי שיט, מאיפה אתה מכיר אותי? |
|
||||
|
||||
זה היה הבן שלך. |
|
||||
|
||||
הכרה ושל הכרה בהכרה בא השכג וגנב אותה טרחנים כפייתיים בלבניסטים סדרתיים תלמידי כיתה ד' בטיול שנתי כולם בקנדה |
|
||||
|
||||
עומק חשיבה מקורית קונסטרוקטיבות ויכולת ביקורת מעניינת ועכשיו נותרנו עם מגיבים בלי קצה קצהו של כשרון תחבירי או הבנה בסימני פיסוק |
|
||||
|
||||
כללי תחביר וסימני פיסוק אינם חלים על שירה. |
|
||||
|
||||
זו עצלות, לא שירה. |
|
||||
|
||||
האם אתה סבור ששירתו של אבות ישורון למשל לוקה בקמצנות (בגלל הכתיב החסר)? |
|
||||
|
||||
הצולעת ואני אומר זאת ללא הטיית מגבעת משתמש זה הוא ציוני משתמש זה הוא בן ללאום היהודי משתמש זה מגדיר את עצמו כיהודי חילוני משתמש זה הוא סטודנט. משתמש זה משתייך למערך המילואים משתמש זה הוא בעל ידע במחשבים משתמש זה משתמש בלינוקס משתמש זה תורם באמצעות מוזילה פיירפוקס משתמש זה הוא פייתוניסט משתמש זה הוא צלם חובב משתמש זה אבוד… |
|
||||
|
||||
אבל זה נכון. בעבר הייתי נכנס לאתר וכל מספר ימים הייתה כתבה חדשה. אם יש כתבה חדשה אתה קורא ומגיב, ולפעמים נכנסים לסבב של תגובות מול כותבים אחרים. ולכן אתה נכנס בכדי לבדוק תגובות חדשות (או מקבל עדכון במייל). אם אתה נכנס ויש כתבות חדשות אתה קורא גם אותן וחוזר חלילה. היום אני נכנס וכתבה מעודכנת כפעם בחודש ופחות. אתה לא רואה את הידרדרות של האייל? |
|
||||
|
||||
כן, אבל אולי הדינמיקה הזאת, או במצב הנוכחי, חוסר הדינמיקה הזאת - אולי זה (לא) עובד בשני הכיוונים. כלומר - כאשר הכותבים הפוטנציאליים והמערכת רואים שמספר המגיבים פחת, שהפעילות מצד הקהל ירדה לדרגה נמוכה ושהדיונים הרבה פחות דינמיים ונלהבים - הדבר יוצר אצלם תחושת "למי אני עמל?", ואולי במצב כזה הכותבים נוטים פחות להשקיע מאמץ ולשבת לכתוב, על כל העבודה הרבה הכרוכה בכך, והמערכת נוטה פחות לחפש כותבים טובים חדשים או לדרבן כותבים קיימים (לא ידוע לי אם קיים משוב מסוג זה בין המערכת לבין הכותבים, אך בהנחה שקיים). האייל הוא לא אמנו ולא אבינו ואיננו חייב לנו דבר, ואולי כאן, יותר מאשר במצבים אחרים (אזרחיים, בטחוניים וכו', שאנו חסרי אונים כלפיהם, לעיתים קרובות), נכונה האמירה - "כולנו אשמים". |
|
||||
|
||||
נניח, כאשר מדובר במאמרים. אבל אפילו עדכוני החדשות לא בדיוק עומדים עם אצבע על דופק הארועים. הפער בין עדכון החדשות האחרון (חדשות פנים אייליות, שעליהן אנחנו מגיבים כאן) לבין עדכון החדשות הישן ביותר בחלון החדשות במסך הראשי (סה"כ 3 אינטרוולים) הוא של למעלה מחודש. |
|
||||
|
||||
למערכת אין זמן לעדכוני חדשות ולעריכת מאמרים, משום שהם עסוקים בהעפת פתילים קהילתיים נחמדים שבעבר הוסיפו לאתר האומלל הזה קצת מלח ופלפל. נראה שהמערכת החליטה שזה יהיה אתר "האייל פקוק התחת", ולכן הועפו שני פתילים חביבים, אחד שעסק בשאלת מספר נישואיו של אייל ותיק ומכובד, ואחד, משעשע ובלתי מזיק שהועף ממש ברגעים אלה, שעסק בטעויות של אנשים ומחשבים, והופיעה בו המילה "ברדק". חבל, זוהי מדיניות מוטעית שתפחית את הפופולריות של המקום הזה עוד יותר משזו פחתה כבר בלאו הכי. אם כבר רוצים להרוג - למה לאט-לאט ובעינויים ולמה בלהפוך אותו למעוז הפלצנות הכבדה והמשעממת? שיסגרו אותו ודי. |
|
||||
|
||||
איך אתה יודע שהם מעיפים משהו ומתי? |
|
||||
|
||||
ע''י מעקב אחרי התגובות (למכורי אייל קשים בלבד). |
|
||||
|
||||
השמצות גסות תגובה 467323 |
|
||||
|
||||
סליחה לעורכים, אלף סליחות. מוזר שתמיד אין לי בעיה למצוא וניתן לזכות אותי בכתר אליפות הסריקה האיילית, ועכשיו לא מצאתי, לא בעזרת המילה "ברדק" ולא בתכנים נוספים מאותו פתילון. ייתכן שמשהו זמני לא בסדר אצלי, וייתכן עוד יותר שקרה משהו (זמני או לא) במנוע החיפוש ו/או בפונקציית "חפש באתר", בעמוד הראשי. גם עכשיו, בבדיקה נוספת לפני המשלוח - חיפוש "ברדק" ב"חפש באתר", נענית ב"לא נמצאו דיונים, לא נמצאו תגובות". |
|
||||
|
||||
נראה שיש בעיה עם מנוע החיפוש. |
|
||||
|
||||
נו, השרת החדש הזה... |
|
||||
|
||||
נכון לעכשיו המנוע מוצא תגובות עד 5.1.08. הוא לא מראה תגובות מאתמול ושלשום. |
|
||||
|
||||
תודה. ייבדק בקרוב. |
|
||||
|
||||
המנוע עדיין לא עובד מעבר ל-5.1.08. |
|
||||
|
||||
למי שזה ממש מעניין אותו - הבעייה התגלתה כשינוי באופן בו PHP מטפל בארגומנטים של שורת הפקודה, כשהוא לא מופעל דרך ה-web. אמור להיות בסדר עכשיו. |
|
||||
|
||||
ברור שזה לא בשמך. |
|
||||
|
||||
אה, חחח, אז הרי התיקון: לא רק *ממני* אלא לפחות מעוד שלושה איילים (לפי השיחות בדוא"ל). |
|
||||
|
||||
מטאטא טוב |
|
||||
|
||||
אכן מביך. |
|
||||
|
||||
ייתכן שחלק מהנתונים טרם הועתקו למשכנם החדש. בהתחשב בעובדה שעבודת המערכת נעשית בהתנדבות, אני מוצא את התלונות [ח]סרות טעם. |
|
||||
|
||||
לא היתה כאן מצידי ממש תלונה אלא יותר הבעת דעה (קצת סרקסטית) לגבי מדיניות העפת התגובות והשפעתה האפשרית (לא כהשפעה יחידה אלא כאחת ממכלול גורמים) על תהליך התמעטות המגיבים וירידת הפעילות. כיון שנתבררה הטעות ביחס לפתיל מסויים, התנצלתי מקרב ליבי, ואגב, נראה לי שהפתיל השני שציינתי אכן הועף ברובו. לגבי עצם העובדה הטכנית שהמנוע לא פועל בחיפוש תגובות מהיומיים האחרונים לא היתה מצידי שום תלונה אלא בדיקה ובדיקה חוזרת, ויידוע הקוראים והמערכת. הערכתי לכך שהמערכת עושה את עבודתה בהתנדבות אינה פחותה משלך, עם כל הכבוד. כיון שהעורכים הם מתנדבים ובמקרה הם גם אנשים עסוקים שאינם סובלים, עכש''י, מעודפי זמן פנוי, אולי כדאי להם להתרכז בפעולות מערכתיות מובהקות כגון איתור מקורות טובים למאמרים ועריכת המאמרים המגיעים לפרסום, ופחות בפעולת המספריים הידועה. |
|
||||
|
||||
אולי כדאי למערכת לאמץ מדיניות ויקיפדית באשר לעדכוני החדשות. קוראים יציעו ויכינו את החדשה על שלל קישוריה והמערכת תסתפק באישור. אפשר גם למקד את העניין באמצעות כמה "נאמני חדשות" שיהיו אחראים לנושא. ערך רב יהיה לאותן חדשות מעיתונות שאינה עברית/ אנגלית. |
|
||||
|
||||
It is a pity that you do not let readers to write articles (like in Slashdot for example).
It is amazing that there is almost nothing about for example the strike in the universities in Haayal. This alone makes this site irrelevant for me as a reader. |
|
||||
|
||||
נראה לי שאתה לא יודע מה קורה בסלאשדוט ו/או באייל. בשני המקומות יש השתתפות של הקוראים והחלטה של העורכים מה לפרסם. |
|
||||
|
||||
ב/. מדיניות אישור הפרסום היא סלחנית הרבה יותר (בלשון המעטה) והתוצאות בעיקר עלובות (עם הגיקים הסליחה). רוב מוחלט של ה"מאמרים" שמתפרסמים שם הוא בכלל לא מאמרים אלא מספר פסקאות קטן שתוכנו בד"כ מסתכם ב"תראו איזה דבר מגניב ראיתי אתמול ברשת <קישור>" או "גרשון שוורץ כתב מאמר מדהים ב-NYT על הוליזם אינטרדיסציפלינרי והשפעתו על מעריצי Futurama <קישור>". |
|
||||
|
||||
אני לא חושב שזו סלחנות, אלא שזה פשוט מה שהם מתכוונים לפרסם. הקהל שלהם רחב הרבה יותר משל האייל, ואני מאמין שאם הם היו רוצים לברור לפרסום רק מאמרים מעמיקים, היה להם מאיפה לקחת אותם. לפחות בהתחלה - האתר היה מאבד מהפופולריות שלו. אני מבקר בסלאשדוט דבר ראשון בשביל התגובות, ודבר שני (שני רחוק) בשביל לשמוע מה חדש. אין לי זמן או חשק לקרוא כל יום שלושים עד חמישים כתבות חדשות בסגנון של האייל. שני האתרים נמצאים בנישות שונות, אבל בשניהם מקור הכתבות הוא הקוראים, והעורכים לא מפרסמים הכל, שלא כדבריו של המגיב מ-תגובה 467520 |
|
||||
|
||||
אני מסכים. ההבדל העיקרי בין האייל לסלאשדוט הוא שבפורמט האיילי רוב הדיונים מתבססים על מה שקורה באייל (בד"כ פרסום מאמרים) בעוד בסלאשדוט הדיונים מתבססים בעיקר על מה שקורה מחוץ לאתר. מתדיינים קוראים משהו שהתפרסם במקום אחר ברשת (ושהמערכת חושבת שיש בו עניין) וחוזרים לאתר הדיונים כדי להגיב. עם כל הביקורות שיש לי על סלאשדוט, אי אפשר להגיד שהוא איננו אתר "חי ונושם". משום שעם הזמן קמו עוד ועוד במות אחרות לכותבים מוכשרים ברשת הישראלית (האח הידד ל"קונספציה"), באייל נוצרה דעיכה במאגר הרעיונות שמתדיינים מוכשרים1 יכולים לשחק איתם. תמיד יכול מגיב לפתוח באופטופיק ולקשר למקום כלשהו ברשת, אבל סביר להניח שגם אם יתפתח פתיל מאד מעניין, על נושא/רעיון מאוד מעניין, הוא ילך לאיבוד בסבך הפתילים האיילי. אולי באמת הגיע הזמן להוסיף לאייל משהו בסגנון פינת הדגדגנים של שכ"ג. אני ממליץ שצבע הרקע יהיה ורוד מזעזע :) _________ 1 עדיין נשארו פה כמה ואני בהחלט לא אחד מהם2. 2 ולכן אני משתדל להגביל את כמות התגובות שלי ללא יותר משלוש ארבע בשבוע. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
זה לא שיש בורוד משהו מזעזע, אלא שיש ורוד שהוא מזעזע. יש כחול מזעזע כמו שכבר לינקקו לך (לא תאמיני אבל לרגע או שניים היתה ללהקה הזאת הצלחה מסחררת), יש ירוק מזעזע, יש אדום מזעזע, ותרבותית - יש ורוד מזעזע הקשור בקונוטציות מסויימות (מיניות, הומוסקסואליות וכד'). |
|
||||
|
||||
במפתיע, אני מכירה את הצבע המופלא הנקרא "שוקינג פינק" (ואפילו מחבבת אותו עד-מאד)1 אבל הוא לא מזעזע. 1כזו אני. פקאצה. |
|
||||
|
||||
1 גם אני (כלומר - לו הייתי מצליחה עד היום בנסיונותי הכושלים לברר מה זה פקאצה, אז בטח הייתי אחת כזאת). |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
אבל זה מספיק קרוב. |
|
||||
|
||||
די להתחיל הודעות בכותרת ולסיים אותן פה, כזה? |
|
||||
|
||||
הנושא הכאוב כבר עלה כמה פעמים וביקשו להפסיק עם זה, אבל הבקשות לא עזרו. איך אומרים בווינט? - תפנימו! תגובה 459473. |
|
||||
|
||||
אם כבר מדברים על כחול מזעזע, אז יש וורוד קפוא. אלה לא פינק פלויד כמו שמופיע בטעות ביוטיוב ובעוד הרבה מקומות, הם נקראים Frijid Pink. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
המממ... אני תוהה אם אני צריך לעשות את זה. יתכן שיש בזה מידה של חוסר קולגיאליות, כי מדובר במשהו שנידון במערכת ונדחה (טוב, לא נדחה, מוסמס למוות), אבל, נו, למה לוותר על רעיון שלדעתי הוא טוב? אולי תמיכה ציבורית תקנה לו אחיזה. כפי שחלקכם יודעים, מזה זמן מה החלפתי את הפעילות האיילית שלי בפעילות כבלוגר. איכשהו, יותר קל לי לשבת לכתוב פוסט לא מחייב בבלוג מאשר לבנות מאמר לאייל. אבל זה לא רק אני - קהילת הבלוגרים משגשגת ברחבי האינטרנט הישראלי, ויש כמות אדירה של תוכן מעניין ברשת. אממה? קשה למצוא אותו. ישנם כל מיני ניסיונות לפתור את הבעיה הזו - הבלוג "כותבים" מתרכז בהפניות לפוסטים מעניינים במיוחד (הדיילי דולי גם הוא מפנה לעיתים קרובות לבלוגים ישראליים); מיזם "שמה" שנגוז לפני אי אלו חודשים ניסה להפוך לאגרגטור המתבסס על המלצות של חברי מערכת; אגרגטורים כמו "גרייפס" מאפשרים הצצה פחות מסוננת למגוון הרחב של תכנים שזמינים בבלוגוספירה הישראלית. אני חשבתי שאפשר לעשות משהו שונה. לתת לאייל חיים חדשים בעולם האינטרנטי הנוכחי. כשהאייל הוקם, הוא היה יחודי בבמה שהוא נתן לדיונים מעמיקים, אבל כיום הקונספט שלו מיושן. רגע, חזור אחורה. מטאפורה: לפני שנים מספר הוזמנתי לאיזה כנס שעסק ביחסי ישראל-גרמניה. אחד הדיונים סטה הרחק מהנושא המקורי והגיע למקומה של הרשת בין כלי התקשורת המסורתיים. אני טענתי, במידה רבה של אידיאליזם נעורים, שהרשת הולכת לשנות כליל את מקצוע העיתונאי: לא עוד העיתונאי כחוקר שמחפש סיפורים, מראיין, בונה סיפור, אלא העיתונאי כמצליב ומוודא מידע בלבד. הסיפורים יבואו אליו דרך מגוון אתרי אינטרנט (זה היה לפני הבלוגים), והעיתונאי ידרש גם לברור את המוץ מהתבן, לערוך את הנושאים המעניינים, לוודא שהמידע האמור בהם מדוייק (כמיטב יכולתו) והגשתו ערוך לקוראים. כיום אני לא מסכים עם החזון הזה כל כך (גם אז לא, אם לאמר את האמת), אבל משהו ממנו כן מזין את הרעיון החדש שלי עבור האייל. במקום להיות יצרן של תכנים (בעצם, לרכז תכנים מאחורי הקלעים ולפרסם אותם), האייל צריך להפוך, לפחות באופן חלקי, למפרסם-מחדש של רשומות שפורסמו בבלוגים בעברית. לא כל רשומה, כמובן, ולא בלי עריכה כמיטב המסורת האיילית, אבל הרעיון הוא שבמקום להסתמך על ההיצע המוגבל של מאמרים שמתקבלים במערכת, אפשר לפנות לבלוגרים שפרסמו רשומה מעניינת ולהציע להם לפרסם אותה (אחרי עריכה, ואולי הרחבה ע"י הכותב עצמו) באייל. שני הצדדים זוכים: הבלוגר זוכה לחשיפה בפני קהל חדש ולדיון מעניין שחורג מהדיונים המצומצמים למדי המקובלים ברוב הבלוגים, והאייל זוכה להמון דם חדש, לקהלים חדשים שלא מכירים את האתר, ולאורגיית הלינקוקים שבלוגים כל כך אוהבים לתת (במיוחד לדברים שקשורים בבלוגים). כאמור, העליתי את ההצעה הזו קצת לפני שפרשתי סופית מהמערכת, והיא לא נדחתה לחלוטין, אבל מוסמסה ונעלמה ממגוון סיבות שלפחות חלקן לגיטימיות לחלוטין. ובכל זאת, אני חושב שמדובר בהצעה טובה. אתם מוזמנים לשכנע אותי שאני טועה לגמרי, או לנסות לשכנע את חברי המערכת הנוכחיים שכדאי לנסות. או לא לעשות כלום. גם זה מותר, כמובן. |
|
||||
|
||||
למה המכתב הזה לא מופנה למייל של מישהו מהמערכת? |
|
||||
|
||||
נדמה לי שהסיבה לכך מצויה בגוף התגובה. |
|
||||
|
||||
זה פחות או יותר גם הרעיון שזרקתי למערכת לפני כמה ימים (תגובה 467413), גם בדואל וגם כאן בדיון, אבל הם פשוט התעלמו באלגנטיות. |
|
||||
|
||||
לא ממש. עוררת דיון ארוך במערכת, והתשובה תגיע אליך בקרוב. |
|
||||
|
||||
אני חושב שהרעיון שלך מעולה. |
|
||||
|
||||
האם הבעיה המרכזית של האייל הקורא - בהנחה שקיימת בעיה בכלל (הייתי צריך להיות עורך דין) - היא מחסור בחומרי גלם? נדמה לי שבדיון שהתפתח כאן הועלו טענות גם למחסור בעורכים וגם לירידה ברמת האנרגיה של הקהילה. הפתרון שלך אמנם מקטין את הצורך בכותבים ייעודיים, אבל הוא יוצר עומס גדול עוד יותר על העורכים, ולא משנה בהרבה לחיי הקהילה (אם כי אולי הוא יכול להביא קוראים של בלוגים שמתפרסמים כאן לעיין גם באייל). נדמה לי שבשביל להזרים דם חדש בקהילה צריך להפיץ את בשורת האייל, דבר שעיצוב גרפי מחודש לא יזיק להצלחתו (ולא כי הנוכחי לא יעיל - סתם לשם החידוש); ובכדי לגייס עורכים חדשים צריכים העורכים הקיימים לגייס אנשים שהם מאמינים שמתאימים לעניין. בקיצור, כמו שאתה יודע הרבה יותר טוב ממני, בלי הרבה עבודה שום דבר לא זז - לא בעולם האמיתי ולא בזה הוירטואלי. נ.ב. - בחדוות הביקורתיות שכחתי לציין שהרעיון עצמו נשמע לי דווקא לא רע כמקור *נוסף* למאמרים - למרות שכמו שאתה רומז בפסקה השניה, משתמעת מכך גם ירידה מסוימת בעומק. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
אני אישית לא בן-אדם של ''מיתוג מחדש'' או שינויים חיצוניים לצרכי ''רענון'' (לא שאכפת לי שיהיו כאלו). אני לא יודע אם יש מחסור אמיתי בחומרי גלם (כבר הרבה זמן שאני לא קורא את דוא''ל המערכת), או פשוט שאין למערכת כוח להתעסק עם מה שיש (שזה סביר לגמרי - אני יודע שבשלב כלשהו גם לי לא היה לזה כוח יותר, ולקח לי איזה שנה-שנתיים עד שהתפטרתי סופית). אני חושב שעיקר היתרון של מה שאני מציע הוא הפתיחה לקהלים חדשים והפיכת האייל למשהו שמדברים עליו בעולם הוירטואלי שבחוץ, במקום ה''גן הסגור'' האינטלקטואלי שיש פה כרגע. וכן, אני מדבר על הרעיון כמקור נוסף, לא בלעדי, לחומר. אין סיבה לוותר לגמרי על חומר מקורי. |
|
||||
|
||||
הבעיה, נכון לעכשיו, אינה מחסור בחומרים. |
|
||||
|
||||
אז מה הבעיה? איכותם של החומרים? מחסור בעורכים עם זמן פנוי? |
|
||||
|
||||
עומק, חשיבה מקורית, קונסטרוקטיביות---> כשרון תחבירי, הבנה בסימני פיסוק ---- עמוק! |
|
||||
|
||||
תפסת אותי. עכשיו ברצינות. אני חושב שרמת ההשקעה של כותב בצורה של התגובה (מהתבטאת בעיקר פיסוק ותחביר) היא מדד לא רע בכלל לאיכות התגובה. אני לא מצפה לעברית משולמת, והעברית שלי רחוקה משלמות תחבירית ואסתטית, אבל אני מצפה להשקעה מינימלית של חמש דקות עריכה בתגובה בפורום מכובד כמו האייל. כשאני כותב פוסטים בבלוג שלי1 אני כותב רעיון, ומנסח פסקאות, וישוב שעות על גבי שעות כדי לערוך. אני מסדר את המשפטים, ומוחק, וכותב שוב, ומוריד ניסוחים שנראים לי מאולצים, ושוב מוחק, עד שאני מגיע לרמה שנראית בעיני מינימלית לפרסום. אם אני מגלה שגיאת כתיב או משפט עילג לאחר הפרסום, אני מתאכזב ומרגיש שאכזבתי את הקוראים שלי. כדי להביע רעיון משמעותי צריך להשתמש בשפה מורכבת ועשירה. צריך לדעת מתי נענים לחוקים שלה ומתי שוברים אותם ואיזה אפקט זה משיג. אפשר לעשות את זה בצורה נפלאה ובקיצור נמרץ - שים לב לתגובות הקצרות ומלאות ההומור של שכ"ג, למשל - ואפשר לכתוב בארכנות. אבל אי אפשר לזרוק לחלל הפורום דיעה מעליבה, חד מימדית, ובעיקר - מנוסחת בלי שמץ השקעה (תגובה 467260) ולצפות ליחס אוהד. אגב, עוד תכונה שמקיימת הלימה טובה עם שטחיות וחוסר כבוד לפורום היא האנונימיות. כשאני כותב תגובה באייל וחותם בשמי, אני יוצר זהות. מי שזוכר את התגובות האחרונות שלי מקיים איתי דיאלוג. שים לב לדיון 2657. האם אתה מבין למה עמדתי על כך שהכותבת תבחר שם קבוע? אגב, הדיון נקטע באמצע בגלל צו שמונה וחודש מילואים בלבנון, אבל זה כבר סיפור אחר. בדקתי עכשיו את השעה; כתיבת התגובה הזו ארכה 25 דקות. 1 חפש בגוגל "לימונדה וחצי ביצה" |
|
||||
|
||||
שלא הסירה ''על פי שיקול'' על ימין ועל שמאל. |
|
||||
|
||||
על מה, למען השם, אתם מדברים? אני לא זוכר מתי בפעם האחרונה הסרנו משהו שהיה בכלל מעניין להסיר אותו. אם רק תתנו למנוע החיפוש לחזור לאיתנו, תמצאו גם את הפתיל שעסק בנישואיו של אייל ותיק (ואני, אגב, מסכים עם אותו אייל ותיק שהפתיל ההוא לא היה הישג כביר להומור המקומי, אבל הטעם שלי וטעמם של עורכים אחרים בהומור לא היה מעולם גורם בהסרת פתילים). |
|
||||
|
||||
זהו שקר גס. מעולם לא נישאתי לתיק (אם כי בזמני נשאתי כמה). |
|
||||
|
||||
אני נישאתי פעם לתיק. בגלל הכסף. בסוף זה בכלל לא היה כיף כמו שחשבתי. |
|
||||
|
||||
לא מעט אנשים נישאים לנרתיק. |
|
||||
|
||||
יתכן והסיבה לירידת כמות המאמרים שנשלחת לאייל היא תחרות עם אתרי רשתות חברתיות. אני יכול להעיד על עצמי שאם אני כותב משהו טוב, אני לא אשלח אותו לכאן אלא אעלה אותו בבלוג שלי. אני מניח שהרבה כותבים פועלים באופן דומה. אם האייל היה מוכן לתת במה למאמרים שהמחברים העלו במקביל גם בבלוגים האישיים שלהם אני חושב שהבעייה הייתה קלה יותר. מערכת? |
|
||||
|
||||
כשאתה כותב משהו טוב, אתה לא מעוניין לקבל תגובות ממספר גדול של קוראים? אחרי הכל, את האייל קוראים קצת יותר מאשר את הבלוג שלך. |
|
||||
|
||||
אם אני מפרסם את המאמר בבלוג שלי האפקט המצטבר נבנה אצלי, בעוד שאם המאמר מפורסם במקום אחר האפקט מצטבר נבנה בעיקר במקום האחר ורק מעט אצלי. חוץ מזה שלא בהכרח שבאייל יש יותר מבקרים מאשר בבלוג שלי. חלק מהפוסטים שלי התפרסמו בעמוד הראשון של הארץ/דמרקר וזכו לאיזה ארבעה או חמישה קוראים. הייתי שמח אם מערכת האייל הייתה מתירה למפרסם המאמר לפרסם את המאמר גם אצלו בבלוג. לפי דעתי זאת דרישה סבירה כי לא מדובר במגזין אחר. שלחתי למערכת אתמול דואל עם שאלה כזאת. נראה מה תהייה התשובה. אם הם יסכימו אז אשלח להם מאמר שפרסמתי אצלי בבלוג (זה עוד לא אומר שיפרסמו אותו, אבל לפחות הוא יעלה לבדיקה). |
|
||||
|
||||
האם היית מקבל התניה שהמאמר יפורסם בבלוג שלך במקביל (או אחרי, אבל לא לפני) פרסומו באייל? האם היית מוכן להוסיף בבלוג הפניה לדיון באייל שגרר המאמר שלך? |
|
||||
|
||||
פרסום מקביל וקישור נשמעים סבירים. לדעתי, מבחינת האייל לא אמורה להיות בעייה אם המאמר פורסם קודם, בתנאי שהוא פורסם אך ורק בבלוג אישי. אני רואה כמה סיבות טובות לכך: 1. מספר הקוראים בבלוג הפרטי הוא זניח בהשוואה באייל (ארבעה קוראים אמרתי?) 2. מאפשר לאייל להפוך למגלה כישרונות תוך שהוא מציע להם פלטפורמה שתזניק אותם. 3. מי שמצליח באייל יכול למנף את ההצלחה לבלוג הפרטי שלו וחוזר חלילה 4. הצע המאמרים לפרסום באייל יגדל בצורה משמעותית. אלו כמה רעיונות ראשוניים שעברו בראשי. לדעתי ההתפחות של web 2 בהחלט מצדיקה בדיקה של מודלים שונים וחדשים של בלעדיות. |
|
||||
|
||||
טוב, אותי שכנעת, עכשיו נשאר לך לשכנע רק את המערכת והבעלים. |
|
||||
|
||||
בזמנו הייתי כותב קבוע למדי באייל עד שהפסקתי .וזאת בגלל דרישה תקיפה של מערכת האייל לתת אישור לפרסום נוסף של מאמר שפורסם אצלם. דבר שהוא כמובן לא קביל שהרי זכויות היוצר הן תמיד וחיבות להיות רק של הכותב . מה שאינו נכון אגב לגבי זכויות העריכה ,הזכויות על הגירסה הערוכה צריכות להיות בידי העורכים מהאתר . כאן יש להם קייס לדרוש שגרסה ערוכה שלהם לא תתפרסם במקום אחר אבל לא למאמר המקורי בכללותו . בכל מקרה כל מה שעורכי האייל הישיגו עם הדרישה התקיפה הזאת (מגובה היטב בחוזה משפטי וברמזים על שימוש עורכי דין אם הדברים לא יתקיימו ) היה רק לאבד כותב קבוע חינמי . תמהני אם זה באמת היה שווה את זה. היום אני מפרסם גם בבלוג משלי וגם באתר אימאגו. הייתרון היחיד שניראה לי של האייל הוא עריכה טובה יותר ( ומידי פעם גם כמות מגיבים גדולה יותר ) .בכל מקרה אין ספק שיש ירידה ב"עוצמה התקשורתית " של האייל והתייחסות אליו בכלי התקשורת האחרים . היום לא הייתי כותב מאמר שלם לכבודו של האייל כפי שעשיתי לפני כמה שנים . מעניין גם שאתר נוסף כדוגמת האייל אתר האגודה הישראלית למדע בדיוני הפסיק לתפקד כמעט לחלוטין לאחר כמה שנים של פעילות רצופה ועצומה , בשנה השנתיים האחרונות בגלל מחסור בעורך או מחסור בכותבים זה לא ברור לי .כנראה שאנשים פשוט הפסיקו לשלוח אליו חומר . ובאמת ייתכן שהסיבה היא שאנשים מעדיפים לכתוב בבלוגים אישיים משלהם . וזקוקים היום פחות לבמה כמו האייל . אבל מצד שני יש אתר כמו "אימאגו שמופתץ ממש במאמרים טובים מידי יום ביומו .ונשאלת השאלה מדוע ? בזמן שבאייל מאמרים טובים ומקיפים כמו שהיו לפני שלוש או ארבע שנים נעשים נדירים יותר ויותר ומתפרסמים בעיקר שירים .תמהני מדוע ? לגבי אימאגו הסיבה כנראה שהם מקפידים פחות על עריכה אבל מוכנים לקבל ללא בעיה גם מאמרים שכבר פורסמו ברשת כל זמן שהם ברמה סבירה . האם מגזיני הרשת כמו "האייל נעשים פחות ופחות נחוצים עם התפתחות הרשת ? זאת שאלה שבאמת ראויה לדיון . |
|
||||
|
||||
ANAK - at last I find a site that is close to what Haayal was in the past.
Any other recommendations? |
|
||||
|
||||
האייל זה יותר מסתם פלטפורמה ניטרלית לפירסום מאמרים. זוהי, אהמממ אהמממ, קהילייה, קטליזטור חברתי זוטא. |
|
||||
|
||||
<הכנס כאן דיון על תהליכי גלובליזציה/קפיטליזם חזירי שגורם להתפרקות המבנה הקהילתי המסורתי> (השנקל שלי: הכותבים קצת נשחקו מרוב דיונים. כולם כבר יודעים מה כולם יגידו ומספיק לכתוב <הכנס כאן דיון> כדי שההשלמה תתבצע אוטומטית). |
|
||||
|
||||
ידעתי שתגיד את זה! (: |
|
||||
|
||||
לא, כאן צריך להכניס את אחת התגובות המשולהבות של האקס-צ'יף שטוען שהאייל אינו קהילה. למשל זו: תגובה 100904 |
|
||||
|
||||
"כולם כבר יודעים מה כולם יגידו". נכון, אבל לא תמיד יודעים *איך* הם יגידו את זה... |
|
||||
|
||||
Sorry guys, but the fact that nobody write about the strike in the universities and on the other hand, you are busy writing pseudo-smart/funny reactions on "new server" means for me that this community (like the Israeli community in general) does not care any more.
It is written above "KTAV-ET LEINYANEY TARBUT VEAKTUALIA". In the last half year (at least) the ACTUALIA was very irrelevant . It is a pity for me because this probably reflect on the Israeli society - the only smart and relevant talkbacks you can find today are in the news sites - about one out of one hundred... but still sometimes you have ones. Here it was in the past THE place to find what the people who care and think have to say. No more. As I said - pity. |
|
||||
|
||||
אתה סתם מדכא! אני לא חושב שזו בעיה של החברה הישראלית ובטח לא ספציפית לאייל. זה נראה לי משהו יותר גדול. א==>THE place to find what the people who care and think have to say. No more אתה פשוט מיושן. זה כבר לא באופנה to have somthing to say. זה היה מה שהאינטליגנציה הבורגנית של פעם עשתה. היום ככל שאדם יותר משכיל הוא מעיז להגיד פחות. |
|
||||
|
||||
You See! Here it is - another pseudo-smart/funny reaction.
Congratulations |
|
||||
|
||||
תודה. אבל אני לא מתלוצץ. אני רציני. וגם אני חושב ש- Pity. |
|
||||
|
||||
ובשעה טובה, כשעברנו לשרת החדש, האם אי אפשר לפתור אותנו מהצרה הזאת של תגובות בנוסח Test myfunction comment (כדוגמת תגובה 467459) המקפיצות חדשות לבקרים את דיון 2647? |
|
||||
|
||||
ובשעה הטובה, כשעברנו לשרת החדש, עדיין אי אפשר לפתור אותנו מהצרה הזאת של תגובות בנוסח Test myfunction comment (כדוגמת תגובה 467531) המקפיצות חדשות לבקרים את דיון 2647. |
|
||||
|
||||
לפטור. |
|
||||
|
||||
גם. גם לפתור את הבעיה, וגם לפטור אותנו מעונשה. ___ לא משכנע. אבל יש לי אישור מהרופא. |
|
||||
|
||||
מה זה באמת, הדבר הזה? (עד עכשיו התביישתי לשאול, אבל הנה תפסתי אומץ) |
|
||||
|
||||
מישהו הצליח לכתוב תוכנה ששולחת תגובות לאייל. מטרתו הסופית היא לעבור את מבחן טיורינג, אבל בינתיים הוא עוד לא הצליח לעבור את המשוכה הטריויאלית הראשונה כך שהוא ממשיך לנסות את אותה פונקציה מסתורית שפשוט שולחת הודעה חסרת תוכן, ומאד מרוצה כשזה מצליח לו. כדי להבין עד כמה עגום מצבו, חישבי על מישהו שמחליט לעוף ובינתיים רווה נחת בכל פעם שהוא מצליח לנופף במרפקיו בלי ליפול על האף. (הייתי רוצה להוסיף ולגלות לו משהו חשוב, אבל IEF030E- Program Shakag abnormally terminated. Illegal or restricted contents at location 0E001F22
|
|
||||
|
||||
עגום, עגום. לא עגום כמו המצב הבור והביישני שלי, אבל בהחלט עגום. |
|
||||
|
||||
הבעיה, היא לא הירידה בכמות המאמרים, אלא הירידה בכמות התגובות, והסיבה היא הירידה בכמות המגיבים. אם המערכת רוצה להחזיר את האייל לימיו הגדולים עליה לפנות במייל למגיבים שהפסיקו להגיב ולשכנע אותם לחזור ולהגיב. במידה ושכנוע עדין לא יעזור, על המערכת לפנות לדרכים יותר אקטיביות, לחסום את השמתמשים עוזי ו., גדי א., טל כ. ערן ב., יעקב כ., וחבריהם בוויקיפדיה ולסגור את השרתים שמאחסן את הבלוגים של דובי ק., יוסי ג. והאייל היפני. |
|
||||
|
||||
ומה עם אלון עמית? אלמנה ויתום? שמעון ג.? בקיצור, מה נעשה עם בעיית המשתמטים? |
|
||||
|
||||
ליאור ג. יובל ר. משה ד. דורון ש. יעקב פ. רן בז. הרבה יותר מידי משתמטים. הרמז הדק של שביתת המרצים לא הובן. וחוץ מזה, את גוגל חייבים לסגור. |
|
||||
|
||||
בעקבות צה"ל, אפשר לנסות את שיטת הצבעים: תגובות של מגיבים חדשים אלמונים וטרולים יכתבו על רקע כחול. תגובות של מגיבים קבועים בעלי תרומות ענייניות בד"כ יכתבו על רקע תכלת ותגובות של שוטה הכפר הגלובלי יכתבו על רקע לבן. |
|
||||
|
||||
מהי שיטת הצבעיםן של צה"ל? |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
מה שבאמת מעניין הוא שעל שיטת הצבעים (ובכלל, העליהום ההולך ומתגבר של צה''ל על כל מי שלא חושב כמוהו) לא נפתח כאן דיון. |
|
||||
|
||||
דיון 2891? |
|
||||
|
||||
והנה אחד חדש. טרי מהתנור: |
|
||||
|
||||
למרבה השעשוע, בדיון (במקום אחר) על העליהום, התנבאתי שזה בדיוק מה שיקרה. |
|
||||
|
||||
וואלאק דמוקרטיה יש לנו. כבל, ברק ופרידמן ביחד - ילמדו אותנו פשיזם מהו. |
|
||||
|
||||
באיזה מקומות אחרים אתה מתדיין? מישהו אישר לך להתדיין מחוץ לאייל? |
|
||||
|
||||
איילים דתיים, חולים, מהגרים בE, בעלי תיק, ואיילות מסורתיות, לכולם יש פטור? (אאז"נ, מספר היעד הוא בין 2-5%). |
|
||||
|
||||
והמהדרין מוסיפים שגם הפונט יהיה לבן. |
|
||||
|
||||
ותגובות שנכתבו תחת אש - על רקע אדום. |
|
||||
|
||||
שם המחבר |
|
||||
|
||||
צירוף מקרים מדהים. |
|
||||
|
||||
שלחתי תגובה נזעמת (אבל עניינית). לא פרסמו אותה; כן פרסמו תגובות שנשלחו אחריה. יש אפשרות לנקוט בצעדים מעשיים יותר נגד הבני זונות? |
|
||||
|
||||
מתוך אתר NRG "ד. זכויות יוצרים וקניין רוחני כל הזכויות שמורות לחברה. אין להעתיק, לתרגם, לשדר בכל אמצעי, לאחסן במאגר מידע, לפרסם או להפיץ בכל אמצעי, כל חלק מן החומר המוצג באתר זה, לרבות כל מוספיו. כל זכויות הקניין הרוחני לרבות זכויות היוצרים בתכנים לרבות בעיצוב האתר, ובכל תוכנה, יישום, קובץ גרפי, קוד מחשב, טקסט, תמונה, משחקים, קטעי וידיאו קטעי אודיו - יהיו קניינה של החברה בלבד . אין להעתיק, להפיץ להציג בפומבי או לעשות שימוש בתכנים הנזכרים הנ"ל ללא קבלת הסכמתה של החברה מראש ובכתב, לרבות העתקה מלאה ו/או חלקית; שימוש בסימני מסחר ו/או לוגו; איחסון בארכיון; תירגום; עריכה מחדש וכיוצא בזה, וזאת למעט שימוש עצמי." אז יש אפשרות לנקוט בצעדים מעשיים יותר נגד הבני זונות? כן, יש. אפשר לתבוע אותם (אבל את זה יכולים לעשות טל או ג.שמעון, לא אני ואתה). מה שעוד אפשר לעשות, אם רוצים להיות ממש נבזיים זה לשלוח את תקציר הסיפור (כולל התגובה הנזעמת אך עניינית) ל"ידיעות" (ולYnet). הם כבר יעשו מזה מטעמים. |
|
||||
|
||||
אשמח לדעת מטל או שמעון אם הם תובעים. |
|
||||
|
||||
אולי שמעון עיברת את שמו? |
|
||||
|
||||
מה זאת אומרת? לתבוע אותם. בכל מקרה את הפנייה הבאה אליהם הייתי מייעץ לך לעשות לאחר התייעצות עם עו"ד (גם חבר שהוא במקרה עו"ד עושה את העבודה) |
|
||||
|
||||
אני מקווה שששמרתם את הכתבה הגנובה ממעריב למיקרה שהם יעלימו אותה מהאתר |
|
||||
|
||||
אופס, לא שמתי לב שהמאמר לא שלך |
|
||||
|
||||
המאמר הוסר... |
|
||||
|
||||
למה אתה חושב שבלי שום קשר? |
|
||||
|
||||
באתר שלו המאמר עוד מופיע |
|
||||
|
||||
"המאמר באדיבות תרבויות בראי רוחני. 04-6619201" "אנא הרגישו חופשיים להוריד ולהשתמש באופן חופשי. ידע שנשמר בדלתיים סגורות הוא ידע מת" |
|
||||
|
||||
יש כוונה לתבוע? כי מכאן עולה הרושם שאפשר להרוויח כסף לא רע: אחרת, אפשר סתם לשלוח להם מכתב איום (שאתנדב?) |
|
||||
|
||||
היות ששמעון גלבץ הוא בעל זכויות היוצרים, ההחלטה היתה שלו; והוא בחר להסתפק בהסרת המאמר ובהתנצלות, שאכן מתנוססת מאז אתמול בבוקר (ולפחות עד מחר בבוקר) באתר nrg, תחת "מומלצים" בעמוד המדור ("ערוץ"). לשון ההתנצלות: "התנצלות: בערוץ הניו אייג' פורסמה לפני כשבוע כתבתו של שמעון גלבץ, "משה והמונותיאיזם", תחת שמו של זאב בן אריה. אנו מתנצלים על עוגמת הנפש שנגרמה למחבר"; והטקסט מהווה קישור למאמרו של שמעון. |
|
||||
|
||||
בשיחה טלפונית עם זאב בן אריה הוא טען שפרסום המאמר במעריב הפתיע אותו, לדבריו, זה לא נעשה בתיאום איתו. זאב הסיר את המאמר מהאתר שלו, ובהמשך להתנצלות של NRG ביקש ממני "תמסור התנצלות גם בשמי". אם לא יצוצו הפתעות נוספות אני רואה בהסרת המאמרים ובהתנצלויות החד-משמעיות סוף פסוק של הפרשה. שמעון |
|
||||
|
||||
אם זה המצב, אז ההתנהלות של מעריב כאן מוזרה ביותר. |
|
||||
|
||||
נראה שמלכודת האיילים האלמונים חזרה לאחרונה, עם בואו של השרת החדש. אלמונים/ות, מתאלמנים/ות ומתאלמנים/ות לרגע - היזהרו! |
|
||||
|
||||
בלוג של עולה חדשה מארה"ב שנפצעה בפיגוע בי-ם בשנת 2002, והיא כותבת על חייה לפני, בזמן ואחרי הפציעה באומץ פיקחות והומור יוצאים מהכלל. גם התוכן וגם הסגנון טובים מספיק להוצאה כספר, לפי עניות דעתי העניה. ואם זה יקרה- תזכרו ששמעתם על גילה וייס לראשונה פה :) הבלוג באנגלית, אבל הנה קטע קטן ממנו בתרגום לעברית: יום מושלם לפגיעות ראש יום שישי, ה-12 באפריל 2002, היה יום מושלם לפגיעות ראש. אני לא מתכוונת לזה במובן מריר או סרקסטי של "זה היה היום שבו ספגתי פגיעת ראש", למרות שבאותו יום נפגעתי בראש לא פעם אחת, אלא פעמיים. את הפגיעה הראשונה ספגתי כמה שעות לפני הפיגוע. בעודי הולכת אל משרדי עברתי שני בחורי ישיבה שנשאו מדף מתכת כבד. אחד הבחורים איבד את אחיזתו והמדף נפל על ראשי, הפיל אותי, והותיר אותי עם פצע מדמם קטן, וכאב ראש. לעולם לא אדע לבטח מה גרם לפצע המדמם הגדול שספגתי בפיגוע, אבל התיאוריה האישית שלי היא שהדף הפיצוץ, שקרה כשלושה מ' ממני, העיף אותי, כשראשי קדימה, ובמהירות אדירה, אל תוך מסגרת המתכת של תחנת האוטובוס. אבל כמו שאמרתי, אני לא מתכוונת שהיום היה טוב לפגיעות ראש במובן כלשהו של קריצה. אני מתכוונת לזה פשוטו כמשמעו.. השאר כאן: http://myshrapnel.blogspot.com (הרשימות המוקדמות יותר הן בתחתית המסך, ומשם זה מתעדכן כלפי מעלה כל כמה ימים). |
|
||||
|
||||
וואלה--תודה רבה רבה על ה-"shout out"! וכמוכן, על התרגום. הלוואי שיכולתי לכתוב ככב בעברית.... מה אני יכולה לאמור--אני אצלנית ומעדיפה לבטא את עצמי בשפת האם שלי במקום לעשות את המאמץ הנדרש כדי להגיע לאותה רמה בעברית. אפרים קישון אף פעם לא יהיה אני... אני לא יודעת אם זה יהפוך אי פעם להיות ספר, אבל אם כן-אולי תתרגם את היתר? :) בברכה ושבת שלום גילה וייס תל אביב |
|
||||
|
||||
למערכת ולטל כהן: למה בזמן האחרון "האייל האלמוני" מופיע על המסך בכחול, גם כשהמגיב לא ממלא, לא את תיבת השם ולא את את תיבת הדוא"ל? משום מה זה גורם הרגשה קצת לא נוחה לנאורוטים כמוני :), קשה להסביר בדיוק את הסיבות. |
|
||||
|
||||
אולי יש לך רווח בשורת השם? |
|
||||
|
||||
בדיקה (טל). |
|
||||
|
||||
נדמה לי ששורת הדואל שלך לא ריקה (מכילה תו רווח בודד או משהו מעין זה). |
|
||||
|
||||
תודה, זה באמת היה תו רווח - קטן אבל שובב. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
החל ממאוחר בלילה ועד עכשיו לא הצלחתי להכנס לאייל, זה אצלי? או כללי? (לברקת, סליחה) |
|
||||
|
||||
אני הצלחתי להיכנס כשעה וחצי ונראה לי שאפשר כבר לצאת מהפאניקה. כבר היו כמה קריסות זמניות כאלה ותמיד הצליחו לצאת מהן, כך שאני משערת שגם הפעם האמירה המתבקשת, לסיום, היא (כולם ביחד :)): תודה, טל! |
|
||||
|
||||
צ"ל "להיכנס *לפני* כשעה וחצי", כמובן. |
|
||||
|
||||
השרת קרס. התודות (על התיקון) מגיעות הפעם לערן. |
חזרה לעמוד הראשי |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |