בתשובה ליאיר, 07/01/08 21:16
 |
|
 |
||
|
||||
 |
כן, אבל אולי הדינמיקה הזאת, או במצב הנוכחי, חוסר הדינמיקה הזאת - אולי זה (לא) עובד בשני הכיוונים. כלומר - כאשר הכותבים הפוטנציאליים והמערכת רואים שמספר המגיבים פחת, שהפעילות מצד הקהל ירדה לדרגה נמוכה ושהדיונים הרבה פחות דינמיים ונלהבים - הדבר יוצר אצלם תחושת "למי אני עמל?", ואולי במצב כזה הכותבים נוטים פחות להשקיע מאמץ ולשבת לכתוב, על כל העבודה הרבה הכרוכה בכך, והמערכת נוטה פחות לחפש כותבים טובים חדשים או לדרבן כותבים קיימים (לא ידוע לי אם קיים משוב מסוג זה בין המערכת לבין הכותבים, אך בהנחה שקיים). האייל הוא לא אמנו ולא אבינו ואיננו חייב לנו דבר, ואולי כאן, יותר מאשר במצבים אחרים (אזרחיים, בטחוניים וכו', שאנו חסרי אונים כלפיהם, לעיתים קרובות), נכונה האמירה - "כולנו אשמים". |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
נניח, כאשר מדובר במאמרים. אבל אפילו עדכוני החדשות לא בדיוק עומדים עם אצבע על דופק הארועים. הפער בין עדכון החדשות האחרון (חדשות פנים אייליות, שעליהן אנחנו מגיבים כאן) לבין עדכון החדשות הישן ביותר בחלון החדשות במסך הראשי (סה"כ 3 אינטרוולים) הוא של למעלה מחודש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למערכת אין זמן לעדכוני חדשות ולעריכת מאמרים, משום שהם עסוקים בהעפת פתילים קהילתיים נחמדים שבעבר הוסיפו לאתר האומלל הזה קצת מלח ופלפל. נראה שהמערכת החליטה שזה יהיה אתר "האייל פקוק התחת", ולכן הועפו שני פתילים חביבים, אחד שעסק בשאלת מספר נישואיו של אייל ותיק ומכובד, ואחד, משעשע ובלתי מזיק שהועף ממש ברגעים אלה, שעסק בטעויות של אנשים ומחשבים, והופיעה בו המילה "ברדק". חבל, זוהי מדיניות מוטעית שתפחית את הפופולריות של המקום הזה עוד יותר משזו פחתה כבר בלאו הכי. אם כבר רוצים להרוג - למה לאט-לאט ובעינויים ולמה בלהפוך אותו למעוז הפלצנות הכבדה והמשעממת? שיסגרו אותו ודי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך אתה יודע שהם מעיפים משהו ומתי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ע''י מעקב אחרי התגובות (למכורי אייל קשים בלבד). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השמצות גסות תגובה 467323 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה לעורכים, אלף סליחות. מוזר שתמיד אין לי בעיה למצוא וניתן לזכות אותי בכתר אליפות הסריקה האיילית, ועכשיו לא מצאתי, לא בעזרת המילה "ברדק" ולא בתכנים נוספים מאותו פתילון. ייתכן שמשהו זמני לא בסדר אצלי, וייתכן עוד יותר שקרה משהו (זמני או לא) במנוע החיפוש ו/או בפונקציית "חפש באתר", בעמוד הראשי. גם עכשיו, בבדיקה נוספת לפני המשלוח - חיפוש "ברדק" ב"חפש באתר", נענית ב"לא נמצאו דיונים, לא נמצאו תגובות". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה שיש בעיה עם מנוע החיפוש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, השרת החדש הזה... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון לעכשיו המנוע מוצא תגובות עד 5.1.08. הוא לא מראה תגובות מאתמול ושלשום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה. ייבדק בקרוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המנוע עדיין לא עובד מעבר ל-5.1.08. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למי שזה ממש מעניין אותו - הבעייה התגלתה כשינוי באופן בו PHP מטפל בארגומנטים של שורת הפקודה, כשהוא לא מופעל דרך ה-web. אמור להיות בסדר עכשיו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ברור שזה לא בשמך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, חחח, אז הרי התיקון: לא רק *ממני* אלא לפחות מעוד שלושה איילים (לפי השיחות בדוא"ל). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מטאטא טוב | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן מביך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ייתכן שחלק מהנתונים טרם הועתקו למשכנם החדש. בהתחשב בעובדה שעבודת המערכת נעשית בהתנדבות, אני מוצא את התלונות [ח]סרות טעם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא היתה כאן מצידי ממש תלונה אלא יותר הבעת דעה (קצת סרקסטית) לגבי מדיניות העפת התגובות והשפעתה האפשרית (לא כהשפעה יחידה אלא כאחת ממכלול גורמים) על תהליך התמעטות המגיבים וירידת הפעילות. כיון שנתבררה הטעות ביחס לפתיל מסויים, התנצלתי מקרב ליבי, ואגב, נראה לי שהפתיל השני שציינתי אכן הועף ברובו. לגבי עצם העובדה הטכנית שהמנוע לא פועל בחיפוש תגובות מהיומיים האחרונים לא היתה מצידי שום תלונה אלא בדיקה ובדיקה חוזרת, ויידוע הקוראים והמערכת. הערכתי לכך שהמערכת עושה את עבודתה בהתנדבות אינה פחותה משלך, עם כל הכבוד. כיון שהעורכים הם מתנדבים ובמקרה הם גם אנשים עסוקים שאינם סובלים, עכש''י, מעודפי זמן פנוי, אולי כדאי להם להתרכז בפעולות מערכתיות מובהקות כגון איתור מקורות טובים למאמרים ועריכת המאמרים המגיעים לפרסום, ופחות בפעולת המספריים הידועה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי כדאי למערכת לאמץ מדיניות ויקיפדית באשר לעדכוני החדשות. קוראים יציעו ויכינו את החדשה על שלל קישוריה והמערכת תסתפק באישור. אפשר גם למקד את העניין באמצעות כמה "נאמני חדשות" שיהיו אחראים לנושא. ערך רב יהיה לאותן חדשות מעיתונות שאינה עברית/ אנגלית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
It is a pity that you do not let readers to write articles (like in Slashdot for example).
It is amazing that there is almost nothing about for example the strike in the universities in Haayal. This alone makes this site irrelevant for me as a reader. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שאתה לא יודע מה קורה בסלאשדוט ו/או באייל. בשני המקומות יש השתתפות של הקוראים והחלטה של העורכים מה לפרסם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ב/. מדיניות אישור הפרסום היא סלחנית הרבה יותר (בלשון המעטה) והתוצאות בעיקר עלובות (עם הגיקים הסליחה). רוב מוחלט של ה"מאמרים" שמתפרסמים שם הוא בכלל לא מאמרים אלא מספר פסקאות קטן שתוכנו בד"כ מסתכם ב"תראו איזה דבר מגניב ראיתי אתמול ברשת <קישור>" או "גרשון שוורץ כתב מאמר מדהים ב-NYT על הוליזם אינטרדיסציפלינרי והשפעתו על מעריצי Futurama <קישור>". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חושב שזו סלחנות, אלא שזה פשוט מה שהם מתכוונים לפרסם. הקהל שלהם רחב הרבה יותר משל האייל, ואני מאמין שאם הם היו רוצים לברור לפרסום רק מאמרים מעמיקים, היה להם מאיפה לקחת אותם. לפחות בהתחלה - האתר היה מאבד מהפופולריות שלו. אני מבקר בסלאשדוט דבר ראשון בשביל התגובות, ודבר שני (שני רחוק) בשביל לשמוע מה חדש. אין לי זמן או חשק לקרוא כל יום שלושים עד חמישים כתבות חדשות בסגנון של האייל. שני האתרים נמצאים בנישות שונות, אבל בשניהם מקור הכתבות הוא הקוראים, והעורכים לא מפרסמים הכל, שלא כדבריו של המגיב מ-תגובה 467520 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים. ההבדל העיקרי בין האייל לסלאשדוט הוא שבפורמט האיילי רוב הדיונים מתבססים על מה שקורה באייל (בד"כ פרסום מאמרים) בעוד בסלאשדוט הדיונים מתבססים בעיקר על מה שקורה מחוץ לאתר. מתדיינים קוראים משהו שהתפרסם במקום אחר ברשת (ושהמערכת חושבת שיש בו עניין) וחוזרים לאתר הדיונים כדי להגיב. עם כל הביקורות שיש לי על סלאשדוט, אי אפשר להגיד שהוא איננו אתר "חי ונושם". משום שעם הזמן קמו עוד ועוד במות אחרות לכותבים מוכשרים ברשת הישראלית (האח הידד ל"קונספציה"), באייל נוצרה דעיכה במאגר הרעיונות שמתדיינים מוכשרים1 יכולים לשחק איתם. תמיד יכול מגיב לפתוח באופטופיק ולקשר למקום כלשהו ברשת, אבל סביר להניח שגם אם יתפתח פתיל מאד מעניין, על נושא/רעיון מאוד מעניין, הוא ילך לאיבוד בסבך הפתילים האיילי. אולי באמת הגיע הזמן להוסיף לאייל משהו בסגנון פינת הדגדגנים של שכ"ג. אני ממליץ שצבע הרקע יהיה ורוד מזעזע :) _________ 1 עדיין נשארו פה כמה ואני בהחלט לא אחד מהם2. 2 ולכן אני משתדל להגביל את כמות התגובות שלי ללא יותר משלוש ארבע בשבוע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא שיש בורוד משהו מזעזע, אלא שיש ורוד שהוא מזעזע. יש כחול מזעזע כמו שכבר לינקקו לך (לא תאמיני אבל לרגע או שניים היתה ללהקה הזאת הצלחה מסחררת), יש ירוק מזעזע, יש אדום מזעזע, ותרבותית - יש ורוד מזעזע הקשור בקונוטציות מסויימות (מיניות, הומוסקסואליות וכד'). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במפתיע, אני מכירה את הצבע המופלא הנקרא "שוקינג פינק" (ואפילו מחבבת אותו עד-מאד)1 אבל הוא לא מזעזע. 1כזו אני. פקאצה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1 גם אני (כלומר - לו הייתי מצליחה עד היום בנסיונותי הכושלים לברר מה זה פקאצה, אז בטח הייתי אחת כזאת). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל זה מספיק קרוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
די להתחיל הודעות בכותרת ולסיים אותן פה, כזה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנושא הכאוב כבר עלה כמה פעמים וביקשו להפסיק עם זה, אבל הבקשות לא עזרו. איך אומרים בווינט? - תפנימו! תגובה 459473. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כבר מדברים על כחול מזעזע, אז יש וורוד קפוא. אלה לא פינק פלויד כמו שמופיע בטעות ביוטיוב ובעוד הרבה מקומות, הם נקראים Frijid Pink. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המממ... אני תוהה אם אני צריך לעשות את זה. יתכן שיש בזה מידה של חוסר קולגיאליות, כי מדובר במשהו שנידון במערכת ונדחה (טוב, לא נדחה, מוסמס למוות), אבל, נו, למה לוותר על רעיון שלדעתי הוא טוב? אולי תמיכה ציבורית תקנה לו אחיזה. כפי שחלקכם יודעים, מזה זמן מה החלפתי את הפעילות האיילית שלי בפעילות כבלוגר. איכשהו, יותר קל לי לשבת לכתוב פוסט לא מחייב בבלוג מאשר לבנות מאמר לאייל. אבל זה לא רק אני - קהילת הבלוגרים משגשגת ברחבי האינטרנט הישראלי, ויש כמות אדירה של תוכן מעניין ברשת. אממה? קשה למצוא אותו. ישנם כל מיני ניסיונות לפתור את הבעיה הזו - הבלוג "כותבים" מתרכז בהפניות לפוסטים מעניינים במיוחד (הדיילי דולי גם הוא מפנה לעיתים קרובות לבלוגים ישראליים); מיזם "שמה" שנגוז לפני אי אלו חודשים ניסה להפוך לאגרגטור המתבסס על המלצות של חברי מערכת; אגרגטורים כמו "גרייפס" מאפשרים הצצה פחות מסוננת למגוון הרחב של תכנים שזמינים בבלוגוספירה הישראלית. אני חשבתי שאפשר לעשות משהו שונה. לתת לאייל חיים חדשים בעולם האינטרנטי הנוכחי. כשהאייל הוקם, הוא היה יחודי בבמה שהוא נתן לדיונים מעמיקים, אבל כיום הקונספט שלו מיושן. רגע, חזור אחורה. מטאפורה: לפני שנים מספר הוזמנתי לאיזה כנס שעסק ביחסי ישראל-גרמניה. אחד הדיונים סטה הרחק מהנושא המקורי והגיע למקומה של הרשת בין כלי התקשורת המסורתיים. אני טענתי, במידה רבה של אידיאליזם נעורים, שהרשת הולכת לשנות כליל את מקצוע העיתונאי: לא עוד העיתונאי כחוקר שמחפש סיפורים, מראיין, בונה סיפור, אלא העיתונאי כמצליב ומוודא מידע בלבד. הסיפורים יבואו אליו דרך מגוון אתרי אינטרנט (זה היה לפני הבלוגים), והעיתונאי ידרש גם לברור את המוץ מהתבן, לערוך את הנושאים המעניינים, לוודא שהמידע האמור בהם מדוייק (כמיטב יכולתו) והגשתו ערוך לקוראים. כיום אני לא מסכים עם החזון הזה כל כך (גם אז לא, אם לאמר את האמת), אבל משהו ממנו כן מזין את הרעיון החדש שלי עבור האייל. במקום להיות יצרן של תכנים (בעצם, לרכז תכנים מאחורי הקלעים ולפרסם אותם), האייל צריך להפוך, לפחות באופן חלקי, למפרסם-מחדש של רשומות שפורסמו בבלוגים בעברית. לא כל רשומה, כמובן, ולא בלי עריכה כמיטב המסורת האיילית, אבל הרעיון הוא שבמקום להסתמך על ההיצע המוגבל של מאמרים שמתקבלים במערכת, אפשר לפנות לבלוגרים שפרסמו רשומה מעניינת ולהציע להם לפרסם אותה (אחרי עריכה, ואולי הרחבה ע"י הכותב עצמו) באייל. שני הצדדים זוכים: הבלוגר זוכה לחשיפה בפני קהל חדש ולדיון מעניין שחורג מהדיונים המצומצמים למדי המקובלים ברוב הבלוגים, והאייל זוכה להמון דם חדש, לקהלים חדשים שלא מכירים את האתר, ולאורגיית הלינקוקים שבלוגים כל כך אוהבים לתת (במיוחד לדברים שקשורים בבלוגים). כאמור, העליתי את ההצעה הזו קצת לפני שפרשתי סופית מהמערכת, והיא לא נדחתה לחלוטין, אבל מוסמסה ונעלמה ממגוון סיבות שלפחות חלקן לגיטימיות לחלוטין. ובכל זאת, אני חושב שמדובר בהצעה טובה. אתם מוזמנים לשכנע אותי שאני טועה לגמרי, או לנסות לשכנע את חברי המערכת הנוכחיים שכדאי לנסות. או לא לעשות כלום. גם זה מותר, כמובן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה המכתב הזה לא מופנה למייל של מישהו מהמערכת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי שהסיבה לכך מצויה בגוף התגובה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה פחות או יותר גם הרעיון שזרקתי למערכת לפני כמה ימים (תגובה 467413), גם בדואל וגם כאן בדיון, אבל הם פשוט התעלמו באלגנטיות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ממש. עוררת דיון ארוך במערכת, והתשובה תגיע אליך בקרוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שהרעיון שלך מעולה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם הבעיה המרכזית של האייל הקורא - בהנחה שקיימת בעיה בכלל (הייתי צריך להיות עורך דין) - היא מחסור בחומרי גלם? נדמה לי שבדיון שהתפתח כאן הועלו טענות גם למחסור בעורכים וגם לירידה ברמת האנרגיה של הקהילה. הפתרון שלך אמנם מקטין את הצורך בכותבים ייעודיים, אבל הוא יוצר עומס גדול עוד יותר על העורכים, ולא משנה בהרבה לחיי הקהילה (אם כי אולי הוא יכול להביא קוראים של בלוגים שמתפרסמים כאן לעיין גם באייל). נדמה לי שבשביל להזרים דם חדש בקהילה צריך להפיץ את בשורת האייל, דבר שעיצוב גרפי מחודש לא יזיק להצלחתו (ולא כי הנוכחי לא יעיל - סתם לשם החידוש); ובכדי לגייס עורכים חדשים צריכים העורכים הקיימים לגייס אנשים שהם מאמינים שמתאימים לעניין. בקיצור, כמו שאתה יודע הרבה יותר טוב ממני, בלי הרבה עבודה שום דבר לא זז - לא בעולם האמיתי ולא בזה הוירטואלי. נ.ב. - בחדוות הביקורתיות שכחתי לציין שהרעיון עצמו נשמע לי דווקא לא רע כמקור *נוסף* למאמרים - למרות שכמו שאתה רומז בפסקה השניה, משתמעת מכך גם ירידה מסוימת בעומק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אישית לא בן-אדם של ''מיתוג מחדש'' או שינויים חיצוניים לצרכי ''רענון'' (לא שאכפת לי שיהיו כאלו). אני לא יודע אם יש מחסור אמיתי בחומרי גלם (כבר הרבה זמן שאני לא קורא את דוא''ל המערכת), או פשוט שאין למערכת כוח להתעסק עם מה שיש (שזה סביר לגמרי - אני יודע שבשלב כלשהו גם לי לא היה לזה כוח יותר, ולקח לי איזה שנה-שנתיים עד שהתפטרתי סופית). אני חושב שעיקר היתרון של מה שאני מציע הוא הפתיחה לקהלים חדשים והפיכת האייל למשהו שמדברים עליו בעולם הוירטואלי שבחוץ, במקום ה''גן הסגור'' האינטלקטואלי שיש פה כרגע. וכן, אני מדבר על הרעיון כמקור נוסף, לא בלעדי, לחומר. אין סיבה לוותר לגמרי על חומר מקורי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבעיה, נכון לעכשיו, אינה מחסור בחומרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז מה הבעיה? איכותם של החומרים? מחסור בעורכים עם זמן פנוי? |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |