 |
אסתרינה טרטמן לא תסיר את מועמדותה לתפקיד שר התיירות | 2819 |  |
||||||
 |
|
 |
|||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
היא יכולה להיות שרת תיירות בנבצרות. | |
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מביך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מדוייק. "בעקבות פרסומים על כך שהוועדה למינוי שופטים הוטעתה בנוגע לפרטי השכלתה האקדמית של כבוד השופטת עדנה ארבל נערכה בדיקה במשרד המשפטים של החומר שהוגש על ידה לוועדה. מבדיקת החומר עולה מפורשות כי כבוד השופטת ארבל לא ציינה כי סיימה תואר שני וכי היא בעלת מוסמך. בטפסים בכתב יד שמילאה השופטת ואשר הוגש לוועדה הוזכר רק כי למדה לימודי תואר שני אך לא צויין כי סיימה הלימודים. או כי היא בעלת תעודה. בשל טעות במזכירות הוועדה הודפס בדף תמצית הנתונים הממוחשב כאילו השופטת ארבל היא בעלת תעודת מוסמך" http://www.inn.co.il/News/News.aspx/159949 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דרך אגב: בטוקבקים של ויינט הופיעו במסגרת הדיון על טרטמן תגובות רבות המזכירות את עדנה ארבל, אבל עכשיו, אם אינני טועה, לא מופיעה אף אחת מהן. מעניין מי נתן את ההוראה. חבל שלא שמרתי עותק... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כוונתי לכתבה הזו בין עשרים התגובות הראשונות היו לפחות חמש שהתייחסו לארבל. עכשיו - יוק. בכתבות אחרות השאירו שתי התייחסויות באזור התגובה המאתיים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על פי יואב יצחק, לא מדובר רק במסמכים שהוגשו לועדה לבחירת שופטים, אלא במסמכים אחרים שנמסרו למשרד המשפטים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מבין. מה הבעיה שהיא שקרנית? יש איזה פוליטיקאי שהוא לא שקרן? שקר הוא לא כלי עבודה מקובל בפוליטיקה? אפשר בכלל להיות פוליטיקאי מצליח בלי להיות שקרן טוב? אסטרינה היא לא שקרנית טובה. מי משקר שקרים שניתן להפריך בקלות? פוליטיקאי צריך לדעת "למרוח" את הציבור, "לזרות חול בעיניים", להיות ספינולוג טוב. זאת הבעיה האמיתית של אסטרינה. היא לא שקרנית טובה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דיון ישן באייל בשאלה "אילו תכונות הופכות מועמד לבלתי כשיר לכהונה ציבורית". אאז"נ הוזכרו שם גיל ומצב בריאותי - לא חושבת שמישהו העלה על דעתו שר שמצבו *המנטלי* מאפשר לו משרה חלקית בלבד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למשל להסיר ממנה את המילה 'לא'? ומישהו יכול להסביר איך כל הפרשיות האלו נחשפות בבת אחת בדיוק כשעומדים למנותה לשרה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פשוט: אז בודקים. (אפשר לנחש, למשל, שלמועמד האחר לאותו תפקיד משתלם שהסיפורים המביכים יתפרסמו דווקא כשצריך לבחור). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לחפור בקו"ח ולחפש רפש זה לא כל-כך קשה. השאלה היחידה היא למי יש אינטרס. אני יכול לחשוב על ארבע אופציות מתבקשות: 1. יריביה הפוליטיים של ח"כ טרטמן אישית, ז"א מי שימונה לשר במקומה. 2. יריביה האישיים/אידאולוגיים של ח"כ טרטמן ו/או ישראל ביתנו המחפשים נקמה, ז"א השר מג'אדלה או יפי-נפש ואש"פיסטים כאלה או אחרים. 3. יריביה הפוליטיים של ישראל ביתנו בתוך הממשלה: העבודה, או: 4. קדימה, בהתחשב בחולשתה היחסית כרגע. רוצה להתחיל לפסול? הייתי ישר מוריד יש את 1 ו2 בגלל השת"פ המרשים של התקשורת במהלך. זה מישהו מקושר היטב שהעיתונאים חפצים מאוד ביקרו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כיוון שכרגע יש כבר שערוריה חדשה עם התאונה שבה היא הייתה הפוגעת ולא הנפגעת, התחושה שלי היא שפשוט העיתונאים ראו שיש כאן אוצר בלום של סקופונים קלים, והם מנצלים אותו כמיטב יכולתם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוצר בלום זה בטח, אבל מי מספק להם אותם? קשה לי להאמין שעיתונאי יושב ואומר "הממם, המועמדת לשרה הזוטרה ההיא שאף-אחד לא שמע עליה ולא אכפת לו ממנה, בוא נחפש עליה כל-מיני עבירות קלות וחסרות חשיבות ונמלא בהם כותרות ראשיות בעיתונים שלושה ימים ברציפות". אין לו דמויות בכירות יותר ועבירות כבדות יותר להיטפל אליהן? לא, יש פה אג'נדה. העיתונים רק משתפים פעולה, אפילו שהם מוכרים יפה כתוצאה מזה. חוץ מזה, אם עיתונאי היה מאחורי הסיפור, הוא היה מצהיר על זה בריש גלי ובגאווה סטייל אילנה דיין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומי אמר שלעיתונאים אין רג'נדה? הם לא רוצים אותה בתור שרת תיירות. הם בכלל לא כל כך רוצים את ישראל ביתנו. (ואני מסכימה איתם בשני העניינים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אג'נדה אידיאולוגית כל-כך ברורה נכנסת תחת הכותרת ''יפי נפש ואש''פיסטים'' למעלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 434226, סעיף 2, "יפי-נפש ואש"פיסטים כאלה או אחרים". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמנון אברמוביץ' כאילו, דה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
5. גאידמק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה גאידמק? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1.הוא מתחרה של ליברמן. 2.הסטיגמה אומרת שרוסים מעריכים מאוד השכלה, ובזים מאוד לחסרי השכלה, כך שהפרשה הזו היא דרך טובה להבריח לליברמן מצביעים רוסים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתחרה של ליברמן? באיזה עניין? הוא כן הולך בסוף לכנסת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חוץ מעניין ההשכלה... עוד עובדה שפוגעת בליברמן היא שזו מן ''בגידה מבית''. ליברמן הוא נותן הטון היחיד במפלגתו, וכשהוא הכריז שמינויה של טרטמן הוחלט ''פה אחד'', הוא תקע לעצמו קרש בגלגלים כי עכשיו הוא נתפס כאידיוט שנפל בפח של מישהי ממפלגתו. וזה נראה עוד פחות טוב מחוסר השכלה...לאדם שתומך בדיקטטורה באופן (חצי) מוצהר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם לגברת סלוקומב היו דעות שהתקבלו פה אחד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גברת סלוקומב! יוווו... ממש מעורר געגועים! יש שידורים חוזרים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל מה שתגובה 434242 אמרה, וגם: - לגאידמק יש קשרים טובים בתקשורת ויכולת להשפיע על סדר היום המיידי שלה (ראה את הכיסוי הנרחב לפעולות הנדבנות שלו). - גאידמק לא נמצא בממשלה, ובעלי הברית הפוליטיים שלו באופוזיציה. שאר היריבים הפוליטיים שהזכרתי (קדימה, עבודה) ייפגעו מהגחכה של שותפתן הקואליציונית ולו באופן עקיף, במיוחד קדימה. לגאידמק אין הסתייגויות כאלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכמובן: הגחכה של רוסייה בידי התקשורת העברית, רק מוכיחה שצריך רוסי חזק בשלטון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טרטמן היא עולה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי וויקיפדיה1 היא דור שביעי בארץ. מצד שני, עד לפני שבוע, לפי וויקיפדיה2 היא היתה סמנכ"לית בבנק יהב בעלת תואר ראשון מבר אילן ושני מהאוניברסיטה העברית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קורבן עולה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמי שקרא הרבה קורות חיים שתקופה האחרונה, אני רוצה להבהיר שזה לא תמיד כל כך קל. נגון שזה נשמע מפתיע, אבל יש מעט אנשים שפשוט לא משקרים בקורות החיים שלהם (ואם היית שואל אותי לפני שבועיים הייתי מנחש שהם (או, בעצם, אנחנו, כי גם אני לא שיקרתי עד היום) הרוב). אני פשוט לא מבין את זה, הרי ברור שאם תתפס בשקר לא יעסיקו אותך, וברור שהשקרים האלה כל כך קלים לגילוי, אז למה להסתכן? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה נראה כמו מחדל של התקשורת הישראלית. חברת כנסת מכהנת כבר כנסת שניה ואף אחד לא חושב לבדוק את קורות החיים שלה. אם הייתי עורך עיתון (או פוליטיקאי) הייתי עכשיו שם מישהו שיבדוק את קורות החיים של כל חברי הכנסת המכהנים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כבר טורחים, שיטרחו לפני הבחירות ולא אחריהן, ויבדקו את כל המקומות הריאליים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תמיד יש את הבחירות הבאות... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או למצער, קידום של ח''כים לתפקידים בכירים יותר. טוב שקופת השרצים של ח''כ טרטמן התגלתה, ולא הקופה של השרה טרטמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שרת התיירות לא שרת האוצר. ההשגים של קודמיה כוללים: פוטואופ עם בר רפאלי, סידור עבודה לבן, להיות גדעון עזרא, והקמת טיילת בחברון. היא לפחות יכלה לקבל דוקטורט בזמן הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכבר דרשו לוביץ' ושות': "Here is a man with a beard, and you didn't even pull it!"
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחת ההקלטות שהגיעו לתקשורת היא הקלטה של שיחה פרטית של טרטמן עם חוקרת פרטית שנשלחה מטעם חברת הביטוח. מכיוון שלא טרטמן היא זאת ששמרה על הקלטה זאת, ולמשרד החקירות אין סמכות להדליף ההקלטה שהוזמנה ע"י לקוח, אנו יודעים שההקלטה הודלפה ע"י חברת הביטוח שטרטמן תבעה. לכן אנחנו יודעים *שיש* לחברת הביטוח אינטרס, וכל מה שנשאר לגלות הוא *מה* האינטרס. שאלה יותר משעשעת היא האם ניתן לתבוע את חברת הביטוח על מעשה זה, שלדעתי הוא פסול. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למיטב ידיעתי זה חוקי לחלוטין להקליט שיחה שאתה אחד הצדדים לה (להבדיל, למשל, ממצב שבו אתה מקליט שיחה כאשר שני הצדדים לא מודעים להקלטה וללא הסכמת אחד מהם). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, זה חוקי להקליט שיחה שאתה אחד המשתתפים בה. למעשה, זה גם חוקי להקליט שיחה שאתה צד שלישי לה אם היא נעשתה במקום ציבורי. מה שלדעתי פסול הוא לא ההקלטה, ולא השימוש שלה בבית המשפט, אלא ההדלפה שלה לתקשורת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אני לא טועה, נכתב שהחוקרת הפרטית בשיחה הזו התחזתה לעיתונאית. מה יכול להיות לא בסדר בלתת לתקשורת הקלטה של שיחה שמבחינת הצד המוקלט התבצעה עם עיתונאי? מה עם החוקרת היתה *באמת* עיתונאית? האם גם אז היה משהו לא בסדר בפרסום של הקלטת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבעיה שלי היא עם כך שחברת הביטוח החליטה להדליף את ההקלטה. בית המשפט קבע* כי לטרטמן מגיעים פיצויים מוגדלים. חברת הביטוח ערערה על פסק הדין, ובית המשפק קבע שנית* כי לטרטמן מגיעים פיצויים מוגדלים. כפי שאני רואה את זה, חברת הביטוח מתנקמת בטרטמן על-כך באמצעות הדלפה מכוונת לתקשורת. אולי נוספה לכך גם המחשבה שכך אנשים יחשבו פעמיים בטרם יפנו לבית המשפט שיפסוק להם פיצויים מוגדלים מעבר למה שחברת הביטוח מוכנה לתת. ∗ בצדק או שלא בצדק, זה כלל לא העניין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין שום הוכחה לכך שההדלפה הגיעה מחברת הביטוח. אבל נניח שכן. נחשף מידע על כך שנושא משרה ציבורית בישראל הונה את הציבור. אם גב' טרטמן מראש לא היתה מציגה מצג שווא כל הפרשה היתה נמנעת. המידע הזה היה דולף בדרך כלשהי. האם אסור ליריביה לחשוף את המידע רק משום שהמניע לכך הוא נקמנות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי משנה את השאלה שלך ל-"האם המניע לחשיפת המידע משפיע באיזשהו אופן על חומרת המעשה שנחשף?" | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שיחה כזו אפשר גם להציג בבית-משפט, שדיוניו פתוחים לקהל ממילא. הדבר שבו אני כן מוצא טעם לפגם הוא שהצד המפסיד מנהל או משתתף במסע תקשורתי לשכנוע הציבור שביהמ''ש שגה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היית נוקט באותה עמדה לו היה זה אדם פרטי שהפסיד (להבדיל מלא הרוויח) מליון ש"ח בתביעה וכעת מנסה לעורר את אהדת הציבור מתוך תקווה למשפט חוזר ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. זה מאוד תלוי בנסיבות, אבל אני פוסל מלכתחילה בגלל ''אדם פרטי''. אני גם מאמין שהרבה המשפטים האזרחיים הם אינהרנטית א-סימטריים ושרצוי לתת לעובדה הזו הכרה בחוק (מה שככל הנראה יצריך בסופו של דבר רפורמה רצינית בחוקים בסיסיים). מלכתחילה אני דורש הרבה יותר מהצד החזק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדוע? 1. האין רשאים אדם או גוף שנפסק נגדם והם חושבים, מסיבה כלשהי, שנגרם להם עוול, להמשיך לטעון בפרהסיה לצידקת הצד שלהם? 2. לא כל שכן כאשר נחשף שהתנהגותו הפומבית של זה שזכה בדין נוגדת את טענותיו בשלן פסק ביהמ"ש לטובתו? 3. לא כל שכן כאשר מדובר בקבלת סכומי כסף גדולים בשם טיעונים אלו ואותו אדם עומד להתמנות למשרה ציבורית ולקבל אחריות על סכומי כסף ציבורי ניכרים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוקיי. אולי אני מצפה ליותר מחברה ציבורית גדולה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה לגבי הדלפת קלטת שבה היא מתועדת מתכננת רצח? מתוודית על מעורבות ברצח שכבר נעשה? מעילה בכספי מיסים שיועדו במקור להצלת חיי חולים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל הסיפור של הרצח זה רצח האופי שעושה לה התקשורת. באשר למעילה - הוא איננו נוח למעילה, נראה לי. עלינו להסתפק בבעיותיה הקוגניטיביות שגורמות לה להתפאר בתארים לא לה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כפי שכתב היום דורון רוזנבלום, התקשורת נתנה לאסתרינה חבל ארוך מאד למסור את דבריה במסיבת העיתונאים, בהנחה הנכונה שהיא כבר תתלה את עצמה עליו; משהו כמו נשיאנו הנערץ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפחות אחד מאיתנו לא הבין את השני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כנראה. אני המשכתי את הקו האירוני שלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"למשרד החקירות אין סמכות להדליף..." טיבה של הדלפה, הוא שמדובר בפרסום *שלא* בסמכות. זה מוזר, אבל לא בלתי סביר, שהחוקר המקליט מסר את ההקלטה לעיתונות תמורת כסף, או שווה כסף (יחסי ציבור בעתיד? הזמנת עבודה עתידית?) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי כשעומדים למנות שר בודקים יותר. כי ח''כ יכול להיות במשרה חלקית (ממילא חלקם הגדול עובד ברבע משרה במקרה הטוב), אבל שר צריך לעבוד במשרה מלאה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדינת ישראל מתוחכמת מספיק כדי לנכות מקצבת נכות שמשלם הביטוח הלאומי, 60% מן הסכום שהנכה מרוויח מעל סכום השווה ל- 40% מן השכר הממוצע במשק (כ-3000 ש"ח). מדוע לא מפעילים מנגנון דומה בפיצוי שמעניקים בתי המשפט? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שמעניין אותי הוא, אם בתור חברת כנסת היא משתכרת לא יותר מ-60% מהמשכורת שהייתה מקבלת בבנק יהב לו הייתה שם עכשיו. כי אחרת גם זה לא בדיוק מתאים למה שאמרה לאחר התאונה - שהיא אבדה פרמננטית 40% מיכולת ההשתכרות שלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי משלם את הפיצוי ש"מעניקים" בתי המשפט? דורית בייניש? משלם המיסים? אם זה לא מאוצר המדינה, למה להפעיל מנגנון כזה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חברת הביטוח משלמת. אבל חברת הביטוח מגלגלת את העלויות על המבוטחים (קוראי האייל), וסוגי הפוליסות שהיא מוכרת נקבעות על-ידי המפקח על הביטוח (גוף שלטוני). יתרה מזו - במקרה שלנו מדובר על תאונת דרכים, וכאן יש ביטוח חובה. זה מס. נכנס לאוצר המדינה, ויוצא ממנו. במצב הקיים, יכול אדם להתלונן בבית המשפט שהוא איבד את כושר ההשתכרות, לקבל פיצוי, ולצאת למחרת לעבוד. אני בעד עידוד עבודה גם לאלו שקשה להם מסיבות אובייקטיביות (נדמה לי שלשרה לעתיד היה משהו לומר בעניין הזה), אבל אין סיבה שמי שקיבל פיצוי על-סמך טענה מסויימת, ומוכיח בגופו את ההיפך, לא יצטרך להשיב את הכספים (באופן חלקי ומדורג). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני משווה את השאלה שלך ומעלה בתהיה משלי: אם מחר נקטעות שתי רגלי האם אני זכאי למשהו בסעיף אובדן כושר עבודה? או שמא מודיעים לי שלא צריך רגליים בשביל לעסוק במתמטיקה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם תוכיח ש-P=NP, למשל, תזדקק לרגליים כדי להימלט מההמון הזועם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, אם P=0 או N=1. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה אם אוכיח ש- P=אין P? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ייתכן שבודקים גם ספציפית: למשל, אם עבדת 35 שנה בקומה החמישית של בניין "מתימטיקה למתחילים א"' של חברת "המספר בע"מ", שם אין נגישות לנכים, בהחלט איבדת כושר עבודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וגם זכית באפשרות לתביעה ייצוגית מגד החברה בשל אפליית נכים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אין מעלית לקומה החמשית בבניין הזה, אז אף אחד לא עובד שם 35 שנה. חוצמזה, במתמטיקה כושר העבודה הולך לאיבוד הרבה קודם גם בלי צורך בתאונות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ט טא טאג טאגליין | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טאגליין מאו''מליין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 434274 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השמועות על מותם המוקדם של מתמטיקאים הן קצת, איך לומר, מופרזות. השבוע הרצה בסמינר שלנו מתמטיקאי בן שמונים ומשהו (על עבודה חדשה שלו, כמובן). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עד מאה ועשרים בחזקת שלוש לחלק בשורש של ארבע ולהכפיל במספר ראשוני המועדף עליך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, זה נשמע מעודד. אחד מידידיי, מתמטיקאי נחשב ביותר, מיילל על כושרו היורד כבר מגיל 35 בערך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה בטוח שהוא מתכוון לכושרו המקצועי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בלי ספק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מכר קרוב אלי מתבקש לפעמים במסגרת עבודתו לוודא קורות חיים של ישראלים המבקשים לעבוד בחברות בחו''ל. בדרך כלל הוא מקבל את קורות החיים ואת מספר תעודת הזהות של האדם. משרד הפנים אמור לספק פרטים בסיסיים על האדם (כתובת, שנת לידה ואולי עוד פרט או שניים) אם מספקים שם ות''ז ( וכמובן תשלום כלשהו). מה שהפתיע אותי הוא שאוניברסיטאות נמנעות הרבה פעמים לספק אינפורמציה לגבי הבוגרים שלהם. אוניברסיטת ת''א (או לפחות פקידיה) כמעט אף פעם לא מוכנים לאשר אם אדם מסויים הוא בוגר שלהם משיקולי ''צנעת הפרט''. זאת כמובן סיבה אווילית, מכיוון שהאוניברסיטאות בדרך כלל מפרסמות את שמות הבוגרים בעיתון, ופרט לך האונברסיטאות ממקבלות מימון מכספי המיסים, אז נראה לי שיש לציבור זכות לדעת למי הן מחלקות תארים. מצד שני, כנראה שלא מדובר במדיניות כי אוניברסיטה אחת (לא חשוב מאיזו עדה) שלחה לבוס של מכרי רשימה של כל הסטודנטים שלה (בחוג מסויים), כולל תאריכי לידה ומקום מגורים. אני חושד גם שחברות כוח אדם מקבלות רשימות כאלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם הפסיכיאטר המחוזי ממומן ע''י כספי המיסים וזה לא נותן לנו זכות לדעת במי הוא מטפל ומה הבעיות שלו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש דמיון לדעתך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החברה (האמריקאית) בה אני עובדת מוודאת באופן שגרתי את הפרטים הבסיסיים המופיעים בקורות חייהם של מועמדים שהתקבלו, ומיידעת את המועמד בפרטי התהליך (מה נבדק, מה העלתה הבדיקה). במקרה שלי הם התקשרו למזכירות החוג באוניברסיטה (הישראלית) בה למדתי ובדקו שאני אכן מחזיק בתואר בו אמרתי שאני מחזיק. לא נרשמו התפתלויות מצד האוניברסיטה - זה לקח רק שיחת טלפון אחת. בלי קשר ממשי, הנה סיפור אמיתי לגמרי ששמעתי השבוע. מכר שלי, ששמו נניח יהודה ברקוביץ', קיבל טלפון לביתו, וזה הלך בערך ככה: - אפשר לדבר עם חיים יהודה? - זו טעות במספר. - אתה לא חיים יהודה ברקוביץ'? - אני סתם יהודה ברקוביץ'. - ופנית ל"שמיים אדירים בע"מ" בעניין הצעת עבודה? - נכון, אבל... - נו, אז יש לי כאן מסמך וכתוב "קורות חיים יהודה ברקוביץ"'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה הא. שאני חושב שאתה? אגב, האם "לקח רק שיחת טלפון אחת" זה אנגליזם? אם כן, איך צריך להגיד? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדרשה שיחחת טלפון אחת בלבד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, כן, ואנגליזם זו השפה היחידה שאני מכיר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עתודאים וחיילים שלומדים באוניברסיטה נדרשים (או לפחות נדרשו) לחתום על טופס המאפשר לצבא לקבל את כל הפרטים על לימודיהם, בין השאר כדי לוודא שהם לא לומדים יותר/מגוון מדי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והצגה של משהו א' כאילו היה ב', היא מאפיין של חברי כנסת באשר הם שם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה אתה מנסה להגיד? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי את כוונתך. איפה יש בקורות החיים של שמעון פרס התהדרות בתארים לא לו או הצגת משהו א' כאילו היה ב'? שים לב שב"השכלה" לא מפורטים תארים אלא רק שמות אוניברסיטאות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה תואר כבוד, ובשום אופן לא תואר השכלתי כלשהו. אם אמא שלי (מ.א.) הייתה מציגה עצמה כד"ר, בלי לציין שהיא ד"ר כבוד, זו הייתה רמאות - כי הנוהג הוא שהתואר ד"ר מתייחס להשכלה. שמעון פרס לא למד ולו דקה אחת באף אחת מהאוניברסיטאות המצויינות כ'השכלה'. לכן, ככל שיהיו הקריטריונים להשכלה גמישים, אי אפשר לטעון שדי בטקס קבלת הד"ר כבוד כדי שייחשב שקנית השכלה במוסד שהעניק לך תואר כבוד. כנ"ל לגבי שירותו הצבאי: אם אינך יודע דבר לגבי שירותו הצבאי של פרס, קורות החיים ילמדו אותך שהוא עשה משהו לא ברור בצבא. בפועל, הוא לא שירת בצבא*. בקיצור, תיאור ההשכלה שהוא או נציגיו סיפקו לאתר הכנסת סובל מאותם חוליים של עיגול פינות ושיפוצי קורות חיים שהגב' טרטמן סובלת מהם. *יש יסוד סביר לחשוב שהוא תרם יותר במשהב"ט מאשר היה עושה בצבא; אבל הנקודה היא שלקורא שאינו בקי בחומר, הוא יוצר רושם כאילו שירת בצבא. והוא לא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניח שאם הוא פעיל השתתפתי בדיון בנוכחותו, אבל השם לא אומר לי כלום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אילו טרטרינה היתה מחזיקה בתואר לשם כבוד מאוניברסיטת בר אילן, ניחא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמה אינו טרטרינה אלא טרטמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מה שאתה חושב... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא כן למד משהו בשתי האוניברסיטאות הללו בימיו במחלקת הרכש בארה''ב, הגם שודאי שאין לו תואר מאף אחת מהן. אז זה לא ד''ר כבוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא אכן למד בימי השליחות בארה"ב בתחילת שנות החמישים, ואין לו תואר, וגם לא תואר ד"ר לשם כבוד (אם כי נדמה לי שתואר כבוד כזה הוא דווקא קיבל בארץ), וגם לא נאמר בדף קורות החיים שלו בכנסת שום דבר על תארים כאלה, לא על תואר סתם ולא על תואר לשם כבוד. מה שנאמר הוא מדוייק לגמרי: השכלה, ממש כשם ששאר הפרטים בדף ההוא הם מדוייקים לגמרי. והוא כן שירת בצבא, גם אם אין מדובר בשירות הרגיל והשגרתי מן הסוג שאתה עשית. אגב, משהו קטן שהוסב לתשומת לבי ע"י מישהו זקן, איש קבע בדימוס: הצבא, צבא ההגנה לישראל, הוקם, כידוע, על בסיס ההגנה. אנשים מבוגרים רבים, אנשים מן התקופה ההיא, נהגו לומר במשך עוד שנים ארוכות - "הצבא" - ולכלול בכך את הצבא וההגנה, מבלי להפריד ביניהם בדיבור. ואשר להגדרה הלא נעימה "עשה משהו לא ברור בצבא" - פרס עשה דברים ידועים ועוד יותר מזה דברים שהשתיקה יפה להם בינתיים, ותהיה יפה עוד שנים לא מעטות. להגיד על כך - "עשה משהו לא ברור" - קשה לי להבין באילו נפשות מכוערות, מלאות שטנה, קנאה ודעות קדומות, מצויידים בני אדם (הרי זה לא רק אתה) ע"מ שימציאו במקרה ייחודי זה - הגדרה בלתי הוגנת שכזאת, שחוסר הצדק שבה הוא פשוט זועק לשמיים. אבל תחשוב, תשתמש בדמיונך, בכושר היצירתי שלך, ותמצא, תמצא כבר משהו, אולי איזו דודה בנגלית או קוזינה בושמנית, אולי איזה משהו על סוניה - אל תוותר כל כך מהר! המטרה מקדשת את האמצעים! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי כמה נוח להיאחז בדברים צדדיים ובהאשמות מופרכות כדי להתעלם לגמרי מהשאלה שלי. אני מוכן להמר שאני יכול לפרט הרבה יותר ממך על מה שעשה פרס לטובת המדינה בשנות החמישים, אבל זה לא הנושא. למעשה זה אפילו מגביר את השאלה מדוע פרס, שזכויותיו מרובות מאוד (או מי-מטעמו שהעביר את הנתונים), צריך את הנוצות האלה. האם נתרשם פחות אם נדע שהוא ניהל את המשא ומתן על הרכש בצרפת ותרם תרומה חשובה להקמת דימונה מאשר אם הוא יזכיר את הכמה קורסים שאולי לקח בניו סקול? (ולגבי ההגנה - כן, זה נכון במידה מסויימת, אבל הציון של 'ראש שירותי הים' שפרס מילא כאזרח גמור משנה את זה). אולי חבל שזאב בוים מן הליכוד כבר תיקן את קורות החיים שלו, והפך את התואר השני ללימודי תואר שני; אילולא כן הייתי יכול להשתמש בליכודניק משפץ בלי שכל-מיני אנשים מלאים שטנה ודעות קדומות יבינו מדברי מה שהם לא. ואחרי כל זה, הנקודה היא פה, שיש שתי סיבות לעשות בטרטרמן לינץ'. האחת היא שהיא רימתה את חברת הביטוח. ודיינו בזה, לדעתי. השניה, שעשתה לא פחות רעש, היא שהיא שיפצה את קורות החיים שלה. ומסתבר, לפי שמעון פרס וזאב בוים, שהיא לא היחידה, וחברי כנסת אינם מקפידים ממש על קריטריונים ממוצעים ש,למשל, נהוגים בקבלה לעבודה (טרם ראיתי טופס קורות חיים שבו מישהו מציין בתור השכלה את זה שלקח כמה קורסים והשתלמויות שלא הובילו אותו לתואר). בקיצור, ממה נפשך יש מספיק כדי לצלות אותה על אש קטנה, אבל הרעש סביב התארים שלה (נו, יש לה תואר ראשון, והיא למדה בבר אילן, מדוייק! רק חבל שהתואר איננו מבר-אילן...) רחוק מלהיות מוצדק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, זה פשוט. טרטמן פשוט שיקרה בנוגע לתארים שלה (היא אמרה שהיא קיבלה תואר שהיא לא קיבלה) פרס פשוט אמר את האמת (הוא אמר שהוא למד במקום בו הוא באמת למד, הוא לא אמר שהוא היה בצבא במקום בו הוא לא היה). אני לא מבין איך אתה מוצא דמיון בין המקרים. גם המקרה של זאב בוים לא לגמרי דומה. לטענתו של בוים "זאב בוים מעולם לא הצהיר על תואר שני, ולא זכה לזכויות והטבות בגינו. נעשתה טעות סופר של אחד העוזרים שלא בידיעתו או באישורו. בעקבות הפרשה הוא ביקש לבדוק את התארים, נמצא כי בחלקם נפלה אותה טעות סופר והוא הנחה מידית לתקנה בכל האתרים" http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/551/137.html מה שמזכיר את הטענה של עדנה ארבל מאשר של טרטמן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"טרם ראיתי טופס קורות חיים שבו מישהו מציין בתור השכלה את זה שלקח כמה קורסים והשתלמויות שלא הובילו אותו לתואר" - כנראה שלא ראית מספיק טפסים :-) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה אכן מופיע בקו"ח. אם כבר קו"ח, הנה שורה שהביאה אותי להרמת גבה: "* הצטיינות יתרה, בכל אחד ממקומות העבודה" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והיו שם מקומות עבודה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מילא אם זה היה כתוב; אסתרינה הצהירה את המישפט הזה יותר מפעם אחת במסיבת העיתונאים של חיסולה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי צריך קוזינה בושמנית? שכחת שאימא שלו ערבייה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ש*אני* אשכח עובדות יסוד כאלה? נו באמת! הרי הבושינה הקוזמנית והטאנטע מבנגל - כל הורתן, הולדתן והווייתן - בהשראת הערבייה שתחיה ותזכה לימים טובים, אמן ואמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
...שלא לדבר על זה שכשפרס היה בגיל גיוס, ההגנה הייתה הצבא שהיה כאן בכלל. ושלא לדבר על זה שפרס משכיל פי כמה מהרבה מאוד אנשים שסיימו תואר ראשון ושני ויותר בבר אילן עצמה, לא במכללות פחות ברורות. ואם יש משפט שלא תתפסי אותו אומר, זה ''הציונות היא גזע...''. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אירועי אסתרינה כבר נביאו לכל מיני הצעות- לדעתי די אידיוטיות- כמו של אריה עמית, שמציעות קריטריונים למועמדות לכנסת. למשל תואר ראשון וכד'. מדוע הצעה אידיוטית? כי לתארים הללו אין כל קשר ליכולת הפוליטית או המנהיגותית של אותו מועמד. גם אם לא היה רווח הנוהג לקנות עבודות, ההצעה לא היתה חכמה בעיני. אם אדם התחיל ללמוד והפסיק כי הוא אוטודידקט באופיו והרגיש שהוא מבזבז את זמנו- אז איננו מתאים בגלל זה לעסוק בפעילות פוליטית? חסר בעלי תארים שהם בורים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הח''כים שלנו הם אוטודידקטים ידועים, אין ספק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בטוחה. אצל רובם, נראה, מישהו אחר נוהג באוטו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכימה בהחלט: התארים אינם הדבר החשוב. האמת, לעומת זאת, די רלוונטית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמת ודאי שרלוונטית. הבעיה עם פוליטיקאים שהם טיפוסים מנופחים ולאמת יש תפקיד רק אם היא מקדמת את האינטרס של הפוליטיקאי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמת: מין דבר שאפשר להאשים את יריביך באי-אמירתו. לימודים אקדמיים: המסגרת הפורמלית שבה רצים לראשות אגודת הסטודנטים. אינטרס: 1. א' ציבורי - זה שראוי לקדם אם הוא עולה בקנה אחד עם הא' הפרטי; 2. א' פרטי - זה שכאשר הא' הציבורי עולה בקנה אחד איתו, הוא נעשה ראוי לקידום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבהרות נכונות למה שכתבתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טרטמן אמרה "הציונות היא גזע"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז היא יותר פוסטמה מפוסטמה. יש לינק או פירוט למקרה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניחה שיש, אבל לא לי. את ההברקה הזאת היא זרקה במסגרת התנפלותה על השר הערבי שמטמא את הממשלה היהודית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וואו. נראה לי שזה צריך ללכת ישר למילון, תחת ''הוצאת דברים מהקשרם''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלה דברים הוצאו מהקשרם ומי הוציא אותם משם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 434743. "הציונות היא גזע". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''''המעשה של פרץ הוא הנפת גרזן ענק על הגזע שנקרא ציונות'', אמרה טרטמן. לדבריה, ''אנחנו צריכים להבריח ולבער את הנגע מקרבנו''. זה לא הפקולטה לחשמל והתחשבנאות. מדובר בדבר האמורפי הזה של בני אדם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראשית, מה שמופיע שם הוא "הציונות היא גזע*...*". ושנית, מה עניין ההוצאה מההקשר? האם ההקשר כאן מסביר מדוע אפשר לומר שהציונות היא גזע? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן. היא השתמשה בדימוי של הציונות לגזע של עץ שחוטבים אותו. הרושם שנוצר מכתיבת "הציונות היא גזע..." שלוש נקודות או לא שלוש נקודות, הוא שהיא מדברת על הציונות כעל race. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראשית, המלה "גזע" במובן race באה בדיוק מ"גזע" במובן trunk. שנית, האם במובן שהיא השתמשה בו זה פחות מטומטם לדבר על "הגזע הציוני"? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בפירוש פחות מטומטם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומדוע? האם "גזע ציוני" כזה קיים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא אמרתי שהדימוי הוא חכם. רק דימוי הציונות לגזע עץ פחות מטומטם מאשר לברוא יישות שנקראת "הגזע הציוני". בכל אופן בחירת אחת כמו אסתרינה לכנסת הוא תרגיל די חכם; אם ליברמן פולט משהו פרובוקטיבי מדי (הוא הרי הולך תמיד על הגבול הדק), אז הוא נותן פקודה: אסתרינה חפי מימין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא כל כך רואה את ההבדל. ותרגיל אסתרינה הוא ודאי חכם. זה מה שנתניהו עשה בזמנו עם שרה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אתה ממש מתעקש, אפשר לחשוב על הציונות בתור צמח - דבר מה שגדל לאטו ויש לשמור עליו ולטפח אותו, ומדי פעם יכול לבוא איזה מנייק, להניף עליו גרזן ולהרוס את כל העבודה. זה שהיא השתמשה בדימוי הזה בגלל מינוי שר ערבי מעיד על טמטום (במקרה הטוב). אבל הדימוי עצמו אינו מטומטם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה משנה בכלל? המשמעויות של שתי המילים הללו שונות לגמרי בהקשר הזה. תגיד, אתה שואל ברצינות או מנסה לקנטר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלתי ברצינות מלאה. אישית, אינני רואה את ההבדל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אחרי תגובה 435200? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שהיא השתמשה בדימוי של הציונות ל-race. אחרת היא היתה אומרת שמדובר בהנפת גרזן על "עץ הציונות". שזה ביטוי הרבה יותר מקובל. לדעתי, לא סתם היא דיברה על גזע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שטויות, אם היא הייתה מתכוונת לזה, היא הייתה אומרת שמדובר בתאי-גזים, שזה ביטוי הרבה יותר מקובל, כשמדובר על גזעים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"אבל הנקודה היא שלקורא שאינו בקי בחומר, הוא יוצר רושם כאילו שירת בצבא. והוא לא." טעות. בניגוד לטרטולינה, שאיש לא היה מודע לקיומה לולא השערוריה האחרונה - פרס נמצא כבר שנים ארוכות תחת מאות (אלפי?) זוגות עיניים בוחנות, פוליטיות ותקשורתיות, שכל תאוותן היא להפיל אותו. לו היה מוסר לאתר הכנסת משהו לא נכון, לא מדוייק או לא לגמרי זהיר, מנוסח ומחושב, לו הזניח ביותר - שערוריית הטרטולינה היתה כאין וכאפס לעומת השערוריה שהיו דואגים (ודאגו, בתקופות קודמות) להקים סביבו כבר מזמן. ועובדה שהדברים ההם באתר הכנסת "עוברים בשקט" - מה שמראה שאף אחד לא הצליח למצוא בהם רבב. פרס, שלא כמו פוליטיקאים קטנים ואלמונים - הוא בדיוק האיש שכבר אינו יכול כיום להרשות לעצמו "ליצור רושם כאילו...". המילים הקצרות שתחת כותרת "שירות צבאי" - "ב”הגנה”; ראש שירותי הים זמני בצה”ל, 1950" - מילים קצרות אלה הן לא רק נכונות ומדוייקות אלא גם צנועות לאין שיעור, בהשוואה לפעילות האמיתית והמלאה שלו בתחום הבטחון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"הארץ": נשיא הונגריה העתיק את הדוקטורט, ולא יתפטר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסוף כן התפטר: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4211348,00.h... | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |