נגיד בנק ישראל הבא: סטנלי פישר | 2217 | ||||||||
|
נגיד בנק ישראל הבא: סטנלי פישר | 2217 | ||||||||
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
||||
|
||||
if there is some clause in some obscure law then what's the rationale behind it?
|
|
||||
|
||||
מממ...מדובר באחד האנשים המוכשרים ביותר בתחום על כוכבת הלכת שלנו, לא סיבה מספיק טובה? |
|
||||
|
||||
כוכבת הלכת :) |
|
||||
|
||||
לוותר על האזרחות האמריקאית שלו ? מישהו צריך לתפוס את הבחור לשיחה, ולהבהיר לו את משמעות המושג "פראייר". |
|
||||
|
||||
ויתור על אזרחות אמריקאית בזמן (נדמה לי 10 שנים לפני המוות) מקנה פטור ממיסי הירושה האמריקאיים. |
|
||||
|
||||
אתה מניח שמיסי הירושה הישראליים הם ידידותיים יותר? |
|
||||
|
||||
אלא אם שינו אותם לאחרונה. |
|
||||
|
||||
הרי מי שמשלם את מסי הירושה הוא לא המנוח-לעתיד אלא יורשיו. ואלה מן הסתם נשארים אמריקניים (לא שמעתי שכל הפישרים לדורותיהם עולים לארץ לרגל הג'וב החדש של פישר קשישא). מה ההגיון לפטור אמריקנים ממס ירושה על רכוש שנמצא באמריקה ונצבר באמריקה? |
|
||||
|
||||
חברת citigroup הוזכרה לאחרונה בסרטו של מייקל מור, FAHRENHEIT 9/11, כחברה שרוב המשקיעים בה הם מליארדרים סעודים. "FAHRENHEIT 9/11: Citigroup, AOL TimeWarner have big Saudi investors. מתוך: http://www.michaelmoore.com/warroom/f911notes/index....“His name is Alwaleed bin Talal. His grandfather was Saudi Arabia's founding monarch. With huge stakes in companies ranging from Citigroup Inc. to the Four Seasons luxury hotel chain, he is one of the richest men on the planet....Last year, Forbes magazine ranked Alwaleed the fifth-richest man in the world, with a net worth of nearly $18 billion. His Kingdom Holding Co. spans four continents. Over the years, he has acquired major stakes in companies such as Apple Computer Inc., AOL Time Warner Inc., News Corp. and Saks Inc., parent of retailer Saks Fifth Avenue .” Richard Verrier, “Disney's Animated Investor; An Ostentatious Saudi Billionaire Prince Who Helped Bail Out the Company's Paris Resort in the Mid-'90s is Being Courted to Do So Again,” Los Angeles Times, January 26, 2004. " (גיגול פשוט יעלה עוד עשרות קישורים) |
|
||||
|
||||
סרטו של מייקל מור, Fahrenheit 9/11, הוזכר לאחרונה בכלי התקשורת כרצף של קשקושים, עיוותים ושקרים. (גיגול פשוט יעלה עשרות קישורים) |
|
||||
|
||||
האם הגיגול הפשוט יעלה גם עשרות קישורים שבהם כתוב ש-Citigroup היא חברה *שלא* רוב המשקיעים בה הם מליארדרים סעודים? |
|
||||
|
||||
התחלתי לכתוב תגובה שמציינת שלפי פורבס1, לנסיך אלוואליד יש 4% בלבד ממניות סיטיגרופ. על פי מור, זה עדיין הופך אותו למחזיק המניות הגדול ביותר של הקבוצה, אבל זה עדיין רק מלהפוך אותו לרוב. גם אם נניח שיש עוד 5-6 מיליארדרים סעודים שמושקעים במידה דומה בחברה, הם עדיין לא יהיו רוב. אבל אז גיליתי שזה לא משנה2, כי בניגוד למה שאיילת אומרת, מייקל מור כלל לא טען ש"רוב המשקיעים בסיטיגרופ הם מליארדרים". כל מה שהוא אומר, אם לתרגם את השורה הרלוונטית מהדף שאיילת קישרה אליו, היא ש"יש" משקיעים סעודים גדולים למספר חברות אמריקאיות, ביניהן גם סיטיגרופ. מכיוון שמור מביא אך ורק את אלוואליד בתור דוגמא, ניתן לשער שמעבר לארבעת האחוזים הללו, אין השקעה סעודית משמעותית בקבוצה. הגיגול, יש לציין, לא היה מורכב במיוחד. 2 למעשה, אז הייתה הפסקת חשמל, והתגובה נמחקה, יחד עם עוד שלושה עמודים שהיו פתוחים לי באייל, ואין לי שום דרך לשחזר עד איפה קראתי בהם, כי אני לא זוכר מה הם היו. |
|
||||
|
||||
לך ל-History של הדפדפן שלך ותראה בדיוק איפה ביקרת היום. יש שם את הקישורים כולל התאריך ממנו מתחילות התגובות החדשות. |
|
||||
|
||||
לא נכון. פיירפוקס, משום מה, לא שומר את כל העמודים שביקרתי בהם בשלל הטאבס הפתוחים שלי, עד שאני סוגר אותם, או עובר לעמוד אחר. אם המחשב נכבה כשטאב כלשהו פתוח, הכתובת שלו לא מופיעה בהיסטוריה. תאמין לי שניסיתי. |
|
||||
|
||||
טוב, עם I.E זה עובד... |
|
||||
|
||||
פתחת באג? נשמע משהו די קל לתיקון (לשמור היסטוריה בכניסה לדף במקום ביציאה ממנו) |
|
||||
|
||||
נראה לך שיש לי מושג על מה אתה מדבר? |
|
||||
|
||||
קהילת התוכנה אקטיבית; כנס לאתר של פיירפוקס ותתלונן ("Bug report"). יש סיכוי טוב שיקשיבו לך. |
|
||||
|
||||
There are extensions for Firefox that reopen all closed tabs after a crash, or after you close the browser.
I will look for them for you... just don´t dispair. |
|
||||
|
||||
Try this one: http://texturizer.net/firefox/extensions/#sessionsav...
|
|
||||
|
||||
אני ממליץ על ה-extension הבא: יטפל גם בבעיות מהסוג שלך, אבל לא רק. |
|
||||
|
||||
טוב, אז תראה את זה כהצטרפות להמלצה שמעליי. |
|
||||
|
||||
עד כמה שידוע לי, כל דבר ניתן לאשר או להשמיץ ע''י גיגול פשוט, כך שהטענה שלך קטנונית ולא רלוונטית. העובדה היא עדיין שמרבית המשקיעים בסיטיגרופ הם סעודים. |
|
||||
|
||||
באמת? איפה בדיוק הוכחת את ה"עובדה" הזאת? מצטער שאני קטנוני ולא רלוונטי. |
|
||||
|
||||
אל תצטער, בכל מקרה זה לא יעזור לך. זה כפי הנראה אחד הגורמים לחוסר הערכה מקצועית או אקדמית למשל. citicorp, citigroup, citibank וכו' הן מפלצת מרובת ראשים ולכן קשה מאוד לסנן מידע רלוונטי מכל אלפי ה-SEC EDGAR FILINGS. לכן צריך להסתמך על מקורות משניים שעשו את עבודת המחקר והסינון לפנינו. בין מקורות אלה אפשר לסמוך על האקונומיסט שיהיה מקצועי אך יחד עם זאת ביקורתי. אותו מידע, פחות או יותר, מופיע בעוד הרבה מקומות באינטרנט. גיגול פשוט. הקטע מדבר על משקיע סעודי ספציפי שהוא בעל 14.9% בחברה, מן הסתם יש עוד קבוצות משקיעים סעודיות. בנוסף, יש לציין שהנסיך הסעודי הצליח לעבור את מחסום ה- 10%, מה שדרש אישור של ה SEC. |
|
||||
|
||||
לא, הקטע מדבר על *אותו* משקיע סעודי שעליו דיברתי אני (רק שהנתונים שהיו אצל פורבס כנראה היו ישנים יותר - שם צויינו רק ה-4 אחוזים הראשונים, מאז הוא קנה עוד עשרה), ועליו דיבר גם מייקל מור. באתר של מור שאת הבאת הוזכר אך ורק הנסיך אלוואליד, ולא נאמר שום דבר על "עוד קבוצות משקיעים סעודיות". כך שבינתיים, את עדיין בודה דברים מליבך. אולי פשוט תגידי שנכון, זכרת לא נכון את מה שנאמר בסרט ונסגור עניין? (אגב, סתם שתדעי, את השורה הראשונה של התגובה שלך לא ממש הבנתי. אם זה היה עלבון, נניח שנעלבתי לצורך העניין ונמשיך משם). |
|
||||
|
||||
although the saudi stake in Citi seems to be less than 51%, things are actually more complicated than that. in addition to the Citi conglomerate being a real hydra, it is also involved with the saudis the other way, by mutual acquisitions. for example (although Citi does not parade this bit of info), they are holding 20% of the royal saudi bank, SAMBA. this mode of mutual ownership is infamous for allowing entities holding less than majority share to control a company. such would be for example the case of de-beers diamonds, which came under the control of ernest oppenheimer through this mutual stakeholding (where both companies hold stakes in each other) of debeers and consolidated mines in rhodesia.
this has allowed debeers to become a defacto cartel, with let's say very interesting business practices. now, i'm not saying this is the case with citi and saud, but rather just pointing out that things are more complex than they seem, with a possibility of gaining control with much less than 51%. http://www.samba.com.sa/about/pdf/Year2002Report.pdf |
|
||||
|
||||
May 27, 2004
Citigroup Announces Agreement to Sell its 20% Stake in Samba Financial Group London — Citigroup (NYSE: C) announced today that it has reached agreement to sell its 20 percent stake in Samba Financial Group, formerly known as the Saudi American Bank, to the Public Investment Fund, a Saudi public entity. Citigroup will record an after tax gain on this sale of approximately $760 million, or 15 cents per share, in the second quarter of 2004. |
|
||||
|
||||
מסובך או פשוט, אשתך טענה טענה פשוטה שטרם הוכחה: מרבית המשקיעים בסיטיגרופ הם סעודים. תגובה 274269 |
|
||||
|
||||
ועד כמה שהצלחתי לראות בקישורים היא דווקא כן הוכחה. לפחות בנוגע ל 15% וכל ההסברים האחרים שניתנו פה. |
|
||||
|
||||
הטענה טרם הוכחה. |
|
||||
|
||||
מה אתה מצפה לראות? שייח עולה מן המדבר, בידו האחת כד נפט ובשניה אגרות חוב? |
|
||||
|
||||
סימוכין לכך שמרבית המשקיעים בסיטיגרופ הם סעודים. |
|
||||
|
||||
מקסים המרחק שאליו הגעת דובי. וראוי להערכה גם. מה שציינתי מלכתחילה היה שסיטיגרופ, שבה מינכ''ל סטנלי פישר הוזכרה בסרטו של מייקל מור כתאגיד שמרבית המשקיעים בו סעודים. הבאתי תימוכין לאזכור בסרט, הבאתי תימוכין (בצורת מאמר מהאקונומיסט) לחלק הסעודי בחברה. אתה מעדיף להתעלם, לא לקרוא ובו זמנית לצווח ככרוכיה, אני מעדיפה לא לייחס לזבות החוטם שלך משקל יתר משום שכידוע, מעבר לגסות רוח אין יותר מדי בדבריך. תהנה ותמשיך לשחק עם עצמך. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
עגור |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
ב תגובה 274269 טענת שמה שנאמר בסרטו של מור הוא "עובדה". |
|
||||
|
||||
אז תתלה אותי. |
|
||||
|
||||
טענה ללא הוכחה אינה גוררת עונש תלייה. איני מבין ממה את מתרגשת כל כך. |
|
||||
|
||||
האמת, גם אני לא מבין ממה היא כל-כך מתרגשת. אחרי כל-כך הרבה פעמים בהן טענותיה הוכחו כמופרכות, היית מצפה שהיא כבר תתרגל. |
|
||||
|
||||
האדם היחיד שמותר לו לחשוב שאני מגיב כאלמוני, הוא אורי פז, וגם זה רק בגלל שהמסכן סובל מפראנויות. אם את חושבת שעד עכשיו לא הראיתי את הנכונות שיש לי להתבטא בגסות רוח כלפיך גם תחת שמי המלא, לא נותר לי אלא להתאמץ יותר. את אמרת, כאמור, שמרבית המשקיעים בו סעודים. את הבאת, כסימוכין, ציטוט מתוך הסרט שמדבר על *משקיע סעודי אחד*, אמנם גדול ומשמעותי, אבל אחד, שמחזיק, לפי מיטב ידיעתנו, כ-15 אחוזים ממניות החברה. כל ניסיון מצידך להביא עוד דוגמאות העלה קישורים שדיברו על אותו משקיע סעודי בודד ומסכן. פילפילון אמנם העלה טענות סבירות לחלוטין שלסיטיגרופ יש אינטרסים אחרים שנותנים, הלכה למעשה, השפעה משמעותית יותר לסעודים, אבל זה לא משנה את העובדה, כפי שציין האלמוני שלעיל, שלא הוכחה טענתך כי מרבית המשקיעים בסיטיבנק הם סעודים, או אפילו הטענה כי הטענה הזו הושמעה בסרטו של מור. לו היית, בסך הכל, אומרת "נכון, התנסחתי באופן לא מדוייק למעלה", באמת שלא הייתי מתלונן, ואפילו לא הייתי מקפץ בשמחה ודוחף את ההודאה שלך במורד גרונך בצווחי כרוכיה מאושרים, כפי שהאינסטינקטים הכרוכיים שלי מורים לי לעשות, אלא בסך הכל הייתי אומר "תודה, שלום", ובזאת היינו מסיימים את הטרנזקציה הוורבלית הנוכחית בינינו. משום מה, את מעדיפה להאריך את ייסורי. ניחא. |
|
||||
|
||||
נא להתאזר במעט סבלנות, אנו דואגים לסידורים האחרונים ע''מ שיצורפו דרך קבע לישיבות המערכת (הוירטואליות) משקיף או''ם וחובש קרבי. בינתיים השתדלו נא לשמור את האגרופים בכיסים. |
|
||||
|
||||
גם אם נצליח להכניס את האגרופים לכיסים, מה שלא סביר, יהיה שם די צפוף. אולי אפשר לפתוח את האגרופים וסתם להכניס את הידיים לכיסים? הערה טכנית על ההערה הטכנית - כל האמור לעיל אינו רלוונטי אם מדובר בכיס של מעיל ולא בכיס של ג'ינס. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
הכרוכיות חולפות מעל הכפר הכרוכיות עפות אל הנהר הכרוכיות עוזבות יוצאות אל הדרום החם מתי מתי נוכל לעוף כמותן. אני נושא עיני לעננים הכרוכיות שטות בהמונים הכרוכיות עוזבות עפות אל הדרום החם מתי נצא בהמונים כמותן אל השדה אצא עם בוא הסתיו ובידי טבעת ומכתב אתפוס כרוכיה ולרגלה אצמיד מכתב דומם פרישת שלום לכל אחי אי שם. עם בוא הקור הכרוכיות עוזבות עם בוא אביב אלינו הן שבות הכרוכיות חוזרות הן עם חלוף הקור אנחנו אם נצא כבר לא נחזור. |
|
||||
|
||||
איך אומרים בעברית "שטרודל עגורים"? |
|
||||
|
||||
Is it "kosher" at all?
|
|
||||
|
||||
פאיי כרוכיות? |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
היה לאנשים במה להתעסק ב4 לנובמבר. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
משפט הסיום של תגובה 274554 דומני כי יפה הוא אף לדיון זה. |
|
||||
|
||||
כרגיל, שקרן נאלח. כבר אולצת להודות בחצי פה ובלית ברירה כאשר העמידו אותך על מקומך על כך שכבר נתפסת לא פעם מסתתר מאחורי פרגוד האלמוני בדיון שנוהל איתך ובאת להוסיף לו מצדדים נוספים לטענותיך. פתיל: תגובה 274285 ככל הנראה אתה הוא ה"מסכן שסובל מפראנויות". |
|
||||
|
||||
תודה. א. לא "לא פעם", אלא בדיוק "כן פעם". ב. לא "בדיון שנוהל איתי" ולא "באתי להוסיף לי מצדדים נוספים". כרגיל, אתה מצליח להוכיח חוסר בקיאות מבריק בנושאים שעליהם אתה מצהיר בבטחון מלא. אז הנה אני אמלא לך את החסר: עורך החדשות פרסם ידיעה מסויימת, שאני חשבתי שלא הייתה סיבה לפרסמה. כעורך הראשי דאז, לא רציתי להעביר ביקורת פומבית בשמי, אבל כן רציתי להביע תמיהה על ההחלטה המערכתית באופן פומבי. כדרך ביניים בעייתית משהו, בחרתי להשתמש בשם בדוי, באופן חד פעמי, וניהלתי דיון קצר עם עורך החדשות בשאלת ההגיון שבפרסום הידיעה האמורה. הדיון הסתיים כשנחשפה (בטעות) זהותי האמיתית, אני התנצלתי בפני כל הקשורים בדבר, ולמיטב ידיעתי התנצלותי התקבלה, ובי נשבעתי כי לא אחזור עוד על המעשה ההוא, ואכן כך היה. ג. אתה, לעומת זאת, לא רק שמעולם לא התנצלת על מעשיך, אלא אף התרעמת על עצם כך שגערו בך כשערוותך נחשפה בציבור. מאז אתה מנצל את המום שנתגלה בך כדי להטיח האשמות בכל מי שמתווכח איתך, כאילו הוא מנצל את הטקטיקה הנלוזה שלך של בדיית דמויות שיתמכו בטיעוניך, טקטיקה שהאדם היחיד האחר שנחשף בקלקלתו בשימוש בה הוא מר מאן, שבעקבות חשיפתו בחר להגלות את עצמו מהאתר ולמעט הבלחות בודדות, למעשה הפסיק להגיב באייל. לא שמישהו ביקש שתדיר את רגליך מהאתר, אבל לפחות אם היית מפסיק להאשים אחרים בנפיחות שאתה עצמך משחרר - זה היה נחמד. אה, וכדי שלא נתדרדר לרמה גבוהה מדי: שקרן נאלח אמא שלך. |
|
||||
|
||||
אין בעד מה. לשקר אף פעם לא היו רגליים. א'. בפעם שבה נחשפת בטעות ובפוקס, אתה מתכוון. בהתעלם מכל הפעמים בהם לא נחשפת. ב'. "כדרך ביניים בעייתית משהו" שלך יכולה בהחלט להתאים גם לי ולכל מתדיין אחר באייל, כל אימת שעל-פי "חוקת האייל" ישנו סעיף מפורש המתיר לכולנו כאן להחליף שמות עט ופסבדונים כל שני וחמישי, וסעיף זה אף מודגש בהזדמנויות שונות על גבי האייל. וזה באמת פלא שהתנצלותך התקבלה לאור היותך אז צ'יף המשחק במגרש שבו הוא הבוס ומי יכול כנגדו? ומי ישווה לו? ומי בכלל יעז שלא לקבל את התנצלותו? חבר'ה, הבמה כולה שלו היא! (לשעבר, כמובן. על דאז מדברים פה כעת). ג'. כרגיל, קביעותיך הקבועות במסמרות ברזל: "...מעולם לא התנצלת על מעשיך". נו, זה ברור שאני הוא השקרן הנאלח, שהרי לא התנצלתי מספר פעמים על אותה מעידה אחת ויחידה שלי (עד שזו הפכה לפסבדונים מצחיק של איזו נשמה יהודית כאן) בתגובה 208909 תגובה 229242 ולא נעלמתי מהאייל לשומקום. עברתי לאחרונה מספר רב של בחינות מטישות, אבל ב"ה יצאתי עם הרגשה טובה. יש לי גם אישה ובית לפרנס. וממש בקרוב יש לי מילואים כחודש. בקיצור, יש לי חיים. וחוצמזה, התכנים פה לאחרונה שבלוניים ומשעממים אותי עד מוות, כך שאני מעדיף לעבור על המהדורה היומית של גלובס והארץ, ולבלות זמן איכות עם ספר טוב. עמכם הסליחה. |
|
||||
|
||||
סליחה שאני נדחף לוויכוח שלכם אבל לא לגמרי ברור לי על מה ולמה הוויכוח. נראה שהחלטתם מאיזושהי סיבה שהכסף של אותו שייח סעודי מסריח ולא כשר ובגלל זה אסור לתת לו שרותים. תסלחו לי שוב שאני בכלל שואל אבל מה הבעייה עם הכסף הזה? בגלל שאותו סעודי גם מממן מסגדים באירופה? בגלל שהוא מממן פעולות טרור נגד ישראל? בגלל שהוא מה? עכשיו תצאו ותעשו חשבון עם כמה חברות בעולם אסור לנו לעשות עסקים בגלל שהן קונות/מוכרות לאוייבי העם היהודי את המוצרים שלהן (מי שאל באיזו מכונית את/ה נוהג/ת? או על איזה מחשב את/ה עובד/ת?) |
|
||||
|
||||
זאת לא הנקודה. |
|
||||
|
||||
אז מה הנקודה? |
|
||||
|
||||
התנגשות של אגו. |
|
||||
|
||||
נו טוף |
|
||||
|
||||
אני ציינתי את הקשר (המעניין בעיני), ע''פ מייקל מור, בין סיטיגרופ (כלומר- סטנלי פישר) לסעודים ואת הקשר היותר מעניין שיהיה עכשיו עם ישראל. והיו כאלה שרצו להגיב בכל מחיר. |
|
||||
|
||||
ואם סטנלי פישר ניהל את כספם של הסעודים? |
|
||||
|
||||
באופן אישי? אין לי מושג. הוא היה מנכ"ל החברה שניזונה ממשקיעים סעודים. |
|
||||
|
||||
את (שוב) טועה ומטעה, פישר היה סגן יו''ר סיטיגרופ ולא המנכ''ל. |
|
||||
|
||||
טעיתי אך לא הטעיתי. הטעות שתיקנת מופיעה באייטם למעלה. כתבתי את התגובה הזו כשקמתי בבוקר מתוך טישטוש בעיניים עצומות1. אתה צודק, אני טועה. typo, קורה. 1 ועכשיו שיקום המתחכם ויגיד שכתבתי אותה בשלוש ומשהו אחר הצהריים. |
|
||||
|
||||
אהה... תגובה 274491 |
|
||||
|
||||
כתבת אותה בשלוש ומשהו אחרי הצהריים. _______ שירות חוכמולוגיה. שירות אמין ומקצועי 24 שעות ביממה. בקש עכשיו ולא תצטער. |
|
||||
|
||||
לתהות על אמיתות האמירה שלך זה "להגיב בכל מחיר"? התגובה הזאת שלי, זה להגיב בכל מחיר. התגובה הראשונה שלי לדבריך, זו הייתה תהייה לגיטימית לגמרי. |
|
||||
|
||||
''אמיתות האמירה שלי'' היא שמייקל מור הזכיר בסרט את סיטיגרופ וגו'. הבעת דעתך על הסרט, היא אמנם לגיטימית, אבל טיפשית. ובכן, אתה זה שהתחיל מן דיאלוג סר טעם רק כדי ''להכניס לי'' ואני מצידי מסיימת אותו ברגע זה רק כדי להמשיך את ייסוריך. |
|
||||
|
||||
כאילו, זה לא שאתם חייבים לדבר על זה או משהו, אבל אם אתם כבר משתפים את הקהל ברגשות ההדדיים שלכם כל שני וחמישי, אז לפחות שנדע מה קרה, לא? |
|
||||
|
||||
הוא מתחתן עם מישהי אחרת |
|
||||
|
||||
עכשיו את מבינה למה הכניסו מישהי חדשה למערכת? |
|
||||
|
||||
האמירה שלך, איילת, לא הייתה שמור הזכיר את סיטיגרופ בסרט, אלא שמור טען שרוב המשקיעים בסיטיגרופ הם סעודים. זו נשמעה לי טענה חשודה, ולכן מיהרתי לציין שהסרט בין כה וכה מלא בשקרים ועיוותים. עד מהרה הסתבר שזו הייתה האשמה נמהרת, ויצאתי נגד האדם הלא נכון. מי שעיוות היה את עצמך, משום שמור עצמו לא טען טענה כזו מעולם, אלא את מה שנכתב בציטוט שאת עצמך הבאת - שיש משקיע סעודי אחד שמחזיק די הרבה מניות של סיטיגרופ. אם את עדיין לא מצליחה להבין את ההבדל בין שתי הטענות, תנחומי. |
|
||||
|
||||
ואתה, במקום לתקן, העדפת להראות שגם אתה לא יודע שום דבר על כלום. הלוואי ויכולתי לקבוע שזה מעמיד אותי בחברה טובה. |
|
||||
|
||||
חסרה לי התייחסות תקשורתית לעיתוי הבחירה. לרשות שרון ונתניהו עמד עוד שבוע לבחור את הנגיד, אך נראה לי שהם הזדרזו לבחור נגיד בטרם נכנסת מפלגת העבודה לקואליציה. מישהו יודע מי היה המועמד המועדף על שמעון פרס למשל? |
|
||||
|
||||
לפי השבחים שפרס הרעיף על פישר היום ברדיו, ברור שהוא מתנגד למינויו בתוקף. |
|
||||
|
||||
אני לא הייתי ממהר להכריע על סמך מילים שנאמרו לאחר שהמעשה נעשה, והן כבר לא ממש משפיעות. |
|
||||
|
||||
המעשה עוד לא נעשה. צריך עוד לעבור וועדה או שתיים. |
|
||||
|
||||
ושם ידעו הלבנים איך לטפל בכושים. |
|
||||
|
||||
מישהו יודע אם יש לפישר משנה כלכלית סדורה? הבנתי שהוא איש אקדמיה במקור. מה היתה המומחיות שלו? האם הוא רייגניסט או משהו קצת אחר? לפי זה שביבי הציע אותו אני חושש לגרוע מכל. |
|
||||
|
||||
כן, יש לו משנה כלכלית סדורה ותוכל לקרוא עליה כאן http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId... הצצה בגלובס או ב The marker תפגיש אותך עם מספר רב של כתבות בנושא. |
|
||||
|
||||
נראה לי שיש לנו בהחלט סיבה טובה לחשוש. |
|
||||
|
||||
שני גופים שנויים מאוד במחלוקת. הראשון במדיניות הנוגשת שלו ומשרתת את האינטרסים של ארה''ב. השני, בעשרות מעשי שחיתות בקנה מידה ענק (סיוע לממשלת הטובחים ברואנדה בהלבנת כספים ע''י יהלומים), החזקת חשבונות בנק בסכומים אסטרונומים של כרישי סמים ודיקטטורים באמריקה הלטינית (נדמה לי שפינושה החזיק חשבון מיליארדים בסיטיבנק). בקיצור, זהו אחד התאגידים המסריחים ביותר שקיימים בעולם - מסריח, אם לא לא כשר. |
|
||||
|
||||
לי היה חשבון עובר ושב בסיטיבנק. האם גם אני מושחתת? כי אם כן, הגיע הזמן שאני אתחיל לראות מזה כסף. מושחתות בחינם זה פשוט לא זה. |
|
||||
|
||||
הדג מסריח מהראש. לפני שאת מגיבה באופן פאבלובי, תבדקי את השערוריות הכרוכות בבנק הזה ותגלי שלא מדובר בעניין של מה בכך וגם לא רק בשחיתויות מקומיות. בין השאר, תבדקי את מדיניות הבנק בנושאים שונים, כגון ניהול חובות של חשבונות קטנים. אולי גם זה לא קשור למנהלים של הבנק? |
|
||||
|
||||
נו אם הוא מוותר על האזרחות האמריקקית שלו ובא להשתקע באיזראל. זה דווקא נשמע טוב שאחד כזה יהיה בצד שלנו לשם שינוי לא ? טוב ליהודים וכל זה. כן טובחים וזה... ומושחתים... אמריקאים יהודים עשירים וישראל. והכי חשוב שזה טוב ליהודים. וזה כשר. למה לא כשר ? בטח כשר. תביא לי רב אחד שאומר שזה לא כשר ! ואם רק יהודי מכשיר את זה, ואמריקקים ויהודי אמריקקי ואיזראל. כן קאם טו איזראל מיי לוב. קאם, קאם. זה טוב ליהודים. אנטישמים! |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
צפוי בעתיד ייבוא נוסף, כאשר השר הבא לבטחון פנים שייובא מארה"ב, יצטרך לטפל ביד רמה במהומות החברתיות שיפרצו עקב הצלחתו של הייבוא הנוכחי, וידע לטפל בהם כדרך שטופלו החשודים בטרור בארה"ב אחרי ה119. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
הנה מדינה שיודעת איך לטפל בסמולנים כמו שצריך ! |
|
||||
|
||||
ושידע איך לדכא מהומות והעלמות כדוגמת ארגנטינה, שהלכה כמונו בדרכים כלכליות שארה''ב התוותה. |
|
||||
|
||||
First, I’ll provide an appropriate disclosure. As you probably can tell from my IP address I don’t live near by. I’m writing in English since my computer doesn’t have the character set for Hebrew fonts (and where will I get all those little stickers with Hebrew fonts for the keyboard keys). After reading Ari Shavit’s commentary in Haaretz it made me come up with the following question: Currently there are 88 responses to this news item and people talk about CITI, Saudis tycoons and the likes. But doesn’t anyone care that a foreign guy is being parachuted on the Israeli Banking system to preside over it? It is not about jealously towards this well talented and much accredited guy rather it is about Israelis sense of civic pride and union. I mean, he didn’t do aliya for its own sake but to get the job. He didn’t go through all the things that make Israelis what they are. On top of that he won’t be doing just some expert job in a back room but he is going to be front and center as one of the main voices of authority and national administration for this country and to its citizens. Doesn’t anyone have a problem or grievance with that? or maybe people are too fade up with the local lot .
|
|
||||
|
||||
אבל למעשה הבעיה שלי היא עם חוק השבות - כל יהודי רשאי לעלות לארץ ולקבל אזרחות מיד, לבחור, להבחר ולהיות אזרח מהשורה בין לילה. (ורק כדי להבהיר, אני לא בעד ביטול חוק השבות, אני בעד מתן תושבות קבע לכל יהודי והתאזרחות רק לאחר פרק זמן מינימלי והוכחת שליטה מסויימת בשפה העברית והכרת המשטר בארץ) כל עוד הנגיד המיועד לא קיבל שום קיצור דרך בנושא ההתאזרחות, אין סיבה להתמקד דוקא במקרה הזה, ואם הוא המינוי הטוב והמתאים ביותר, אין בעובדת היותו עולה חדש שום בעיה מיוחדת. |
|
||||
|
||||
ארי שביט נגד נגיד פוסט-מודרני: "יש מי שטוענים, שנחיתתו הצפויה של פישר בלשכת הנגיד מממשת את החזון הציוני. האמת היא, שעשיית העלייה המזורזת של פישר אינה ציונית אלא פוסט מודרנית. היא מביאה עד אבסורדום את הרציונל הפוסט מודרני של הגלובליזם. והיא עלולה ליצור מצב בלתי נסבל, שבו הממלכתיות הישראלית תדבר מתוך גרונו של מולטי-מיליונר אמריקאי, שיחלק (באמריקאית) הוראות מוניטריסטיות אמריקאיות קשוחות לתושבים מוכי הקסאמים של שדרות. די לנו בשרי אריסון..." |
|
||||
|
||||
בארה"ב יצאו לאחרונה לא מעט סרטים כנגד מר מור היקר. כתבתי עליו תגובה די ארוכה ב"אייל", בכתבה של בחור בשם עידו. אני ממליץ לכם לחפש ולקרוא את אותה תגובה. עוד כתבתי עליו בבלוג שלי, בו גם ליקטתי לא מעט לינקים. אני ממליץ לכולם לקרוא, בייחוד אלה שאוהבים אותו. אם למישהו יש בעיה עם משהו שכתוב שם, או רצון לדעת משהו שלא כתבתי, אשמח לקבל תגובות. באשר לסיטיגרופ, ולקרלייל, ולכל הקבוצות האלה, מדובר בקבוצות עם הרבה משקיעים. אני אוכל באופן רנדומלי לקחת כל שניים או שלושה משקיעים בחברה ולהגיד שהם חברים. למעשה, בספר של דיוויד הארדי וג'ייסון קלארק, שכותרתו מתכתבת עם שני ספרים שמאלנים, Michael Moore is a big fat stupid white man, הארדי וקלארק מראים איך בעזרת ההיגיון של מור אפשר לקשר כל אחד לכל אחד אחר, וכך, בהסתמך על עובדות אמיתיות, הם מקשרים בין חברת קרלייל לביל קלינטון, ג'ורג' סורוס, ומייקל מור, וכך "מוכיחים" את ה"קשר" בין מייקל מור ואוסאמה בין לאדן. אם אנו מקבלים את ההגיון של מייקל מור, ומכירים בכך שג'ורג' בוש וסטנלי פישר מקושרים לבין לאדן, אנו חייבים להכיר גם בקשר של מור עם בין לאדן. כמובן שאיני טוען שקיים קשר כזה, כיוון שמדובר בהיגיון מעוות, ילדותי, ומתחכם. אגב, יש לי חשבון בבנק הפועלים. זה הבנק של אריסון, לא? הרי הוכחנו את הקשר ביני לבין עופר גלזר. |
|
||||
|
||||
שכחתי, גם בין טאלאל יכול להיות מקושר למור אם עוקבים אחרי כל ההשקעות האלה. ואל תשכחו את עניין האידיאולוגיה. שניהם מפיצים מסרים אנטי ישראלים. |
|
||||
|
||||
אם ננסה לקשור את כל אלו שמפיצים מסרים אנטי ישראלים לכדי חבורה קונספרטיבית אחת, יהיה שם צפוף למדי. |
|
||||
|
||||
כמו שאומרים פישר הוא איש מוכשר זאת סיבה טובה שהוא ינהל את הבנק... |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
יש שם חדש... מי זה הדבר הזה? שמת לב שהוא לא נותן דוגמה אחת לאוסף השטויות שלו? (ההשתלחות באידיבי של דנקנר אינה דוגמה, כי לא מצויין שום דבר שמחזק משהו מהטענות המופרכות שלו). בקריאה בין השורות נראה כי הפרופ' המכובד הוא דינוזאור מהסוג הישן, מתנגד הפרטה מושבע המבצע חלוקה של "אם זה בבעלות המדינה - זה ייצור, ואם זה בבעלות פרטית - זה נוכלות פיננסית". מי אמר שהפקולטות לכלכלה אצלנו מגדלות רק תש"חים? :) |
|
||||
|
||||
לא יודע למה ההתייחסות המזלזלת הזאת. הוא ד''ר לפילוסופיה ולא פרופסור לכלכלה. יש לו גם טיעונים קצת יותר מורכבים מהחלוקה שביצעת בתגובתך. |
|
||||
|
||||
התבלבלתי בין הד"ר לפרופ' (נתתי לו מעמד אקדמי, מה אתה רוצה? :) ) אין לו שום טיעונים מורכבים, רק גוונים של אותו טיעון, ללא ניסיון לרבע ביסוס (אפילו פסאודו מתמטי, כמו שנ"ב ניסו פעם). ההתייחסות המזלזלת אינה לאדם (לא מכיר אותו) ולא לתוארו (לא כל כך מעניין אותי - אולי יעניין אותי מי נתן לו את התואר), אלא לדברים ששירבט. חיפוש קצרצר על מה עוד מפרסם הד"ר, הביא אותי לידיעות, ובתחתית המאמר מצויין שאכן אינו כלכלן כלל, אלא מגיע לפילוסופיה מהצד של מדעי המדינה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2991087,00.h... |
|
||||
|
||||
כפי שכתבתי, הרקע הפורמלי אינו מעניין. מעניין מה כותבים ואיך. איני מעוניין לעסוק בעצמי אלא בנושא, תודה. |
|
||||
|
||||
בראש הכתבה שלינקק יהונתן כתוב - ובגדול - שהכותב הוא ד"ר לפילוסופיה. הדבר לא הוסתר ואפילו לא הוצנע. כאשר אדם שעד שיוכח אחרת אינו כלכלן וגם לא ד"ר לפילוסופיה, רץ ומשליך רפש (ועושה, למעשה, את אותו הדבר בו הוא מאשים - לא מביא דוגמאות ואף מגדיל לעשות ומצליח להשחיל בנשימה אחת את הביטויים: "מי זה הדבר הזה?", "אוסף שטויות" ו"דינוזאור מהסוג הישן"), וטוען שהרקע הפורמלי אינו מעניין, אבל טורח להוסיף את הפיסקה האחרונה בתגובה 298731, ואפילו מלנקק, כאילו גילה איזה גילוי מודיעיני מרעיש - בעיני זה דווקא כן מעניין, מעניין מאוד, אפילו. על לא דבר. |
|
||||
|
||||
עבודתו של מבקר מאמרים היא מאוד קלה. איני עוסק בקונסטרוקציה ואיני חייב להוכיח דבר. כל מה שאני צריך להראות זה שהדברים שכתובים במאמר אינם מבוססים. בשביל זה אני לא צריך להסתכל שמופיע לכותב ד''ר לפני השם, ולדעת שפילוסופיה אצלו מגיע דווקא ממדעי המדינה ולא מכלכלה. מאחר והמשך הדיון ניסה כן להפנות אותי להשכלתו הפורמלית של הכותב, חיפשתי ומצאי קישור שמראה באמת מהי, אך הדבר עדיין אינו מעניין כשבאים לבחון את פרי מקלדתו. שמחתי לעזור. |
|
||||
|
||||
''על דרכו העתידית של פישר ניתן ללמוד מכמה דוגמאות''. |
|
||||
|
||||
למרות אזכור המילה דוגמאות, אין שם דוגמאות כלל - הוא לא מספר מה היה חלקו של פישר בכל אחד מהמקרים (מה הוא בדיוק עשה), הוא אפילו לא מביא ציטוט אחד לרפואה ''מפי הגבורה'', והוא גם לא ממש מספר מהם אותם נזקים שנגרמו, ומדוע הם נגרמו. בעברית קוראים ל''דוגמאות'' שלו קשקוש. |
|
||||
|
||||
זה מה שכתוב בכתבה: פישר ו"הצלחת" ייצוב המשק פישר היה שותף בגיבוש התוכנית הכלכלית לייצוב המשק הישראלי שהופעלה ב"הצלחה" רבה באמצע שנות השמונים. תוכנית זו עיקרה היה הורדה דרסטית של האינפלציה התלת-ספרתית לאינפלציה של כ-20% ללא הורדה מקבילה של שיעורי הריבית. כך הרקיעו הריביות שחקים. ב-1985 הייתה הריבית הריאלית הממוצעת על אשראי לטווח קצר 100% (ובחודשים מסוימים גבוהה מכך בהרבה), וב-1988 כמעט 30%. באופן זה התבצעה העברת הכספים הגדולה ביותר בתולדות המדינה מן הסקטור היצרני ומשקי הבית אל הסקטור הפיננסי. פישר היה שותף למהלך הרה גורל זה, שתוצאותיו במשק ובחברה הישראליים ניכרות עד היום. פישר והמשבר במזרח אסיה בעת שכיהן כמשנה למנכ"ל קרן המטבע הבינלאומית וככלכלן הראשי שלה בין השנים 2002-1994 מילא פישר תפקיד מרכזי בניהול המשברים שהתחוללו באותה תקופה בעולם. כך, לדוגמה, המשבר הכלכלי שפרץ בתאילנד ב-1997 והתפשט ממנה למשקים משגשגים נוספים במזרח אסיה, החל כתוצאה ממעשיהם של ספסרי כספים, בראשם ג'ורג' סורוס, שהימרו על ירידה עתידית של שער הבאט התאילנדי, בגין שערו הגבוה יתר על המידה לכאורה. הם החלו למוכרו באמצעות עסקאות שונות, בעודו חזק, תמורת דולרים, כדי לשוב ולקנותו לאחר שייחלש. במהרה החלה בריחת ספסרי כספים מן השורה השנייה מן הבאט, והחלה הידרדרות של המטבע התאילנדי, ובעקבותיו של מטבעות אסיאתיים נוספים. היה זה צונאמי כלכלי שגרם נזקים חמורים ביותר למשקים פורחים. ומה עשה פישר נוכח משבר זה? העמיק את המשבר – ללא ספק לפי תוכניתם של ענקי הפיננסיים העולמיים – ע"י התוכנית שהכתיב לתאילנד ולמדינות האחרות בתמורה להלוואה מקרן המטבע העולמית שבאה למלא את הרזרבות המדולדלות שלהן במטבע זר. תוכנית זו כללה העלאת שער הריבית על ידי הבנק המרכזי לגבהים בלתי סבירים - כדי למנוע את המשך ההידרדרות של המטבע המקומי ובריחת מטבע זר – וכן איזון תקציב המדינה, דהיינו הקטנת השקעת המדינה במשק ובשירותים החברתיים. כתוצאה מכך העמיק המשבר הכלכלי במדינות אלו בשל הצטמצמות הפעילות המשקית. אף העוני גבר בהן. בתאילנד, למשל, חלה נסיגה במאבק נגד מחלת האיידס. הייתה זו "הצלת" נפגעי צונאמי באמצעות צונאמי נוסף. |
|
||||
|
||||
לא מבין למה ראית צורך לצטט חלקים מהמאמר כדי להראות מה שכתבתי. אבל אם כבר, אז אדגים לך איך היה צריך לכתוב דוגמאות אלו כדי שיהיו דוגמאות אמיתיות ולא הצמדת נתונים חסרת משמעות (התוספת הרצויה בסוגריים מרובעים): "פישר היה שותף בגיבוש התוכנית הכלכלית לייצוב המשק הישראלי... [ושותפותו התבטאה בתמיכתו בהורדת אינפלציה ללא הורדת ריבית, כפי שצוטט בנייע צייטונג מהתקופה הנ"ל]... "באופן זה התבצעה העברת הכספים הגדולה ביותר בתולדות המדינה מן הסקטור היצרני ומשקי הבית אל הסקטור הפיננסי... [דבר שהביא בהכרח לקריסת הכלכלה הגדולה הידועה לנו בשנות ה 90 בכל המדדים האפשריים, כמו שיעור צמיחה, הכנסה לנפש וכיו"ב] או "שתוצאותיו [היותו של כל הכסף מושקע בתוכניות חיסכון ולא בסקטור היצרני פוגעות] במשק ובחברה הישראליים [ו]ניכרות עד היום". מבלי ההדבקות החשובות האלה, מדובר בצימודי משפטים שיוצרים רמיזות שאין להן קשר עם המציאות, ומובן שכשמכניסים את ההדבקות שבסוגריים המרובעים רואים כמה חסר תוכן הינו החיבור המקורי. הדוגמה של הד"ר היא בערך כמו לכתוב: "אין זה סוד שניקרגואה היתה מדינה מחורבנת. פישר ביקר בניקרגואה בדיוק בתקופה שהיא היתה מחורבנת." גם לא מצוין מה עשה פישר בביקורו שתרם לחירבון, וגם לא מצוין מהו אותו דבר שבגללו ניקרגואה כל כך מחורבנת. וברשותך, אפילו לא אתחיל עם הפסקה השניה.... |
|
||||
|
||||
אם "פישר היה שותף בגיבוש התכנית", אז סביר להניח שהוא שותף לגיבוש התכנית, ואין צורך להביא ראיות מנייע צייטונג על התמיכה שלו בפרטי התכנית - אלא אם אתה טוען שהוא התנגד לפרטים האלה, אולי הוא קיים הפגנת יחיד מול משרד האוצר או משהו. "העברת הכספים ... מן הסקטור היצרני אל הסקטור הפיננסי" מוסברת היטב בגובה הריבית הריאלית באותן שנים (כאשר חודש מדד היה שווה 15% או 20%). דווקא שיעור הצמיחה וההכנסה (הממוצעת!) לנפש לא מזהים תופעות כאלה, ואלו אכן לא "כל המדדים האפשריים" (יש גם מדדי פיזור). |
|
||||
|
||||
ה"סביר להניח" שמופיע בתגובה שלך זה בדיוק תוצאה של ההדבקה עליה אני מדבר במאמר: אולי הוא באמת היה בעמדת מיעוט ועמדתו לא התקבלה? אולי כל שותפותו התבטאה בכך שמישהו שאל אותו איזה שאלה בביקור בארה"ב (לא זכור לי שהוא היה בישראל בכלל בתקופה ההיא). המעט (וההוגן) שיש לדרוש בדוגמה כזו הוא ציטוט או קישור המראה על חלקו הישיר של פישר (אחרת זה כמו להגיד שכל מי שהיה שותף להצבעה בממשלה על מלחמת של"ג או תהליך אוסלו אחראי לתוצאות - ומה עם אלה שהצביעו נגד?) לגבי ההעברה מהסקטור היצרני לפיננסי, זוהי עוד הדבקה שטחית - ולראיה הדוגמה שאתה מביא: כשחודש מדד הוא 15 עד 20 אחוז, אז עדיין לא הודברה האינפלציה, ויש הצדקה לריבית גבוהה. |
|
||||
|
||||
1. זה דווקא נכון ש"שכל מי שהיה שותף להצבעה בממשלה על מלחמת של"ג או תהליך אוסלו אחראי לתוצאות" (אפשר להתפטר). במאמר בעיתון אין צורך לחפור ולהביא ראיות על כל צעד. דווקא הכיוון ההפוך (היה שותף אבל אולי במשרה חלקית ואולי התנגד) הוא זה שצריך ביסוס. 2. נניח שיש הצדקה לריבית גבוהה - מה ההצדקה למנגנון שהיה נהוג אז שבכל הפקדה בבנק מפסידים חודש מדד (ולכן כ- 15-20%משווי הפקדון)? |
|
||||
|
||||
1. זהו מאמר המגיע באיצטלה מדעית, ומנסה "לנתח", אך באמת מתנהג ככתבת צבע בירחון לעקרות בית. בכך אתה צודק. סליחה שהתייחסתי אליו ברצינות. 2. אין לי מושג. אתה רוצה לפתוח דיון על כך? מה הקשר לכתבה או לפישר? |
|
||||
|
||||
פיקששתם משהו דר' אורי זילברשייד מדבר על ריבית ריאלית, כלומר בניקוי האינפלציה. תרשו לי לחסוך לכם חילופי מילים מיותרים: שימו לב לוח ז'-נ'-3 טור 1 אינפלציה טור 7 ריבית חופשית (הריבית המקובלת בשוק). בלי קשר מה הדר' הנ"ל למד, לקרוא הוא יודע. |
|
||||
|
||||
אני לא יודע מה אתה רוצה לחסוך, ואיך זה קשור לדיון שהיה קודם. אשמח להבהרות. |
|
||||
|
||||
א. חיפושי עובדות. ב. הוכחה לנכונות הטיעונים שהביא דר' זילברשייד. אני חולק על דעתך שבמאמר פובליציסטי יש חובה להביא הסמכתאות. מצד שני אני שמח לספק את החסך. |
|
||||
|
||||
לא תקפתי את המספרים של הד"ר הנכבד. ביקרתי את הצורה בה שרבב את שמו של פישר לקלחת, ואת הפירוש העמום שנתן למספרים. דרך אגב, אולי זה סתם ממהירות הקלדה, אבל רצוי לכתוב: "אסמכתאות" ו"בניכוי" (בתגובה לפניה). |
|
||||
|
||||
נתחיל מהסוף, תודה. לגבי שרבובים, פישר יותר מאשר גאה לשרבב את שמו לכל האירועים המוזכרים, בעיניו להיות תומך שוק חופשי/גלובליזציה/מוניטריזם/ניאו ליברליזם/תוכנית הייצוב 1985 זאת מחמאה. לצערי אני זוכר את הימים ההם (צער השנים שעפות) ואת הדמויות המעורבות, אף אחד מאנשי המקצוע ו/או הפוליטיקאים שהיו מעורבים לא התחרט או חזר בו. זאת למרות העובדה שאנשי מקצוע אחרים, הבהירו כי מדובר בפגיעה אנושה בסקטור היצרני. |
|
||||
|
||||
המשעשע בכל הסיפור הוא שזילברשייד מגנה את פישר על התנגדותו למטבע עולמי, ומציב את עצמו (כלומר זילברשייד את זילברשייד) בבלי דעת בשורה אחת עם כלכלנים ליברטריאנים מובהקים -- מטבע עולמי הרי הוא חזרה לתקן הזהב. |
|
||||
|
||||
רוב המתנגדים לנאו-ליברליזם תומכים בחזרה לתקן הזהב. |
חזרה לעמוד הראשי |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |