הכבשה המשובטת ''דולי'' מתה בגיל 6 שנים | 1366 | ||||||||
|
הכבשה המשובטת ''דולי'' מתה בגיל 6 שנים | 1366 | ||||||||
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
||||
|
||||
טוב, ועכשיו שהביוכימאים יסבירו בבקשה את הקטע עם הטלומרים. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
אמ... תקראי את הכותרת שוב, היטב, ואז את גוף התגובה. בין הפותרים נכונה יוגרל, כמובן, פותר שלא ענה נכונה. |
|
||||
|
||||
ארז (ליבנה, הביוכימאי) טלומר (הנושא) ונשאר לנו רק "במיכאלי" - הומאז' קטון למיכאלה זצ"ל שהיתה עונה על כל הקושיות כאילו היא תשבית קטנה. זכיתי בפותרת שלא ענתה כלל? |
|
||||
|
||||
ואולי זה "ארז, טל ומרב מיכאלי"? אבל למה בחידות? :-) |
|
||||
|
||||
זה נותן לי הזדמנות לזכות בפותרות. מה רע? |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
אני מנוע מלענות מטעמי חשש לשלמותי הפיזית והרוחנית. אני גם מציע שנגדע את הפתיל הזה כאן, מאותם הטעמים. |
|
||||
|
||||
המילה "טלומר" נמצאת בתוך המחרוזת: ארז *טל ומר*ב מיכאלי |
|
||||
|
||||
(+), ואף מעבר לכך. הגרסים טרם הופרלו. גראציה. |
|
||||
|
||||
אה, חידודי שמוליק רוזן כאלה :-( יוצר כבשים (4) קפד ראשו - קהילה קפד ראשו - הדודנית. |
|
||||
|
||||
עוד לא פתרתם? בחייכם. התשובה - משבט, שבט, בט. |
|
||||
|
||||
אני מוכן לזכות במירב מיכאלי. טלומרים, מה? טלומרים הם המקטעים הקיצוניים של הכרומוזומים, ומשמשים כעין פקקים כדי שהכרומוזום לא יפרם כמו ריצ'רץ' (הוא הרי ערוך בצורה של גדיל DNA כפול). להבדיל מרב המרחב ה"פנימי" של הכרומוזום, על גבי הטלומרים לא מצויים גנים (למיטב ידיעתי), והוא מאוכלס בצפיפות בחלבונים האוחזים בו בחוזקה וקושרים אותו בכל מיני קשרים מסובכים ומיוחדים. ההנדסה הביולוגית היא דבר מעורר השתאות, אך לא חף בתקלות. תקלה שעלינו להתמודד עימה היא שתהליך השכפול של הגנום בעת התחלקות תא (=מיטוזה) אינו תהליך מושלם. גם אם נזניח את השגיאות שנופלות בדרך (=מוטציות) ואותם התא עוד מנסה למזער, יש תקלה שתמיד קורה: הכרומוזום שלנו מתקצר. למה? ככה, כי המנגנון לא מושלם, הוא עובד, וזה כל מה שנדרש ממנו, להחזיק אותנו בחיים מספיק כדי שנמליט צאצאים. כך, בכל מחזור של חלוקת תא, אנחנו מאבדים חתיכה מהתוכנה שבונה אותנו. מסתבר שזוהר צדק, באמת כל יום אנחנו הופכים מחומר לאבק... כל עוד מדובר "רק" בעיכול של הטלומר ניחא, אבל כאשר האיזורים המקודדים לגנים מתחילים להרגיש בנגיסה, התא עשוי להכנס לסחרור של אובדן שליטה. ככה מקבלים בין השאר סרטן, וגם מחלות זיקנה. האירוניה בכל העסק היא שיש לנו את הפתרון, הוא נמצא אצל כל אחד ואחד מאיתנו, ובכל תא, אבל אנחנו לא משתמשים בו : הטלומֶרַז. כן, יש אנזים שהתפקיד שלו בחיים הוא ככול הנראה לתקן טלומרים ולהאריך אותם מחדש. (אומרים גם שהוא כנראה ירושה שקיבלנו מרטרו-וירוס קדום מפני שהוא סוג של Reverse Transcriptase, היינו הופך RNA ל-DNA). הבעיה היא שאנחנו משתמשים בו רק בהיותנו עוברים, ואחר כך הוא מושתק ולא נעשה בו שוב שימוש. למה? לא יודע. אני לא יודע אם מישהו כן יודע. כאשר התגלה האנזים, היתה חגיגה גדולה, וכולם חשבו שהנה נמצא מעין הנעורים, אבל כנראה שלא כך הדבר, כי אחרי עבודה רבה שעשו עליו (תודה בכל אופן על הבעת האמון שוטה), הרוחות קצת נרגעו. אז איך כל זה מתקשר לשיבוט ודולי? דולי התחילה את חייה עם כרומוזומים של כבשה בת 6. לכן, כנראה שהכרומוזומים שלה היו מעוכלים בקצותיהם, ולכן, אולי, נותר לה פחות זמן לחיות כמו בנאדם, אהה..כבשה. __ נא לשלוח אליי את היפה והאמיצה עם הלחמניות. |
|
||||
|
||||
הטלומרים הם מקטעים של כמה בסיסים שחוזר על עצמו (די הרבה) פעמים, ככה שקשה לי להאמין שיש שם גנים. הבעיה היא לא הסליל הכפול - הבעיה היא שה-DNA שלנו לא מעגלי - חיידקים לא צריכים טלומרים. |
|
||||
|
||||
יתכן, למשל, שהיה נזק גנטי (לגנום הגרעיני או המיטוכונדריאלי) מצטבר בשל הזדקנות הכבשה ממנה נלקחו התאים במקור. אין לי מושג לגבי איך נעשה תהליך השיבוט, והאם התאים שנלקחו נבדקו בטרם השתמשו בהם. מעניין באמת האם בדקו את אורך הטלומרים שלהם לפני תחילת התהליך. מאוד מוזר לי שהכבשים שמתו לא נלקחו לנתיחה לאחר המוות וגם ביחוד - לא נלקחו דגימות היסטולוגיות ותדגימות של תאים לצורך מבדקים גנטיים (אלא אם כן זה כן נעשה, ופשוט לא דיווחו על זה לקהל הרחב, מה שנראה לי הגיוני למדי). יכול להיות מאוד מעניין להשוות לא רק את אורך הטלומרים בין תאי האם לבת, אלא גם גנים שונים, בעיקר כאלו שחושבים שקשורים להזדקנות ומחלות נלוות. ואולי להשוות רמת נזק הגנטי הגלובלי בעקבות נזקי חמצון, למשל, מתאי האם לפני השיבוט, תאי הבת לאחר שנולדה ולאחר שמתה. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
דולי שובטה מכבשה בת שש, וחיה עוד שש שנים, כך שביחד מקבלים את תריסר השנים שהן תוחלת החיים לכבשה בת מינה. אם זה לא מקרה, זה מחזק את ההשערה שהטלומרים הם באמת קוצבי הזמן של האורגניזם, ואם הייתי ארז ליבנה הייתי מתחיל לעבוד על שיטות להארכת הטלומרים כבר היום. |
|
||||
|
||||
שים לב שהיא הומתה, ולא מתה. היא סבלה אמנם ממחלות זיקנה רבות, אך מעניין היה לבדוק האם תאריך חיים באופן טבעי (רק שאת רובם תחיה ככבשה זקנה) או שמא תמות מוות טבעי כאילו היא נולדה בת 6. |
|
||||
|
||||
היא היתה צפויה למות במהרה ממחלת הריאות שלה, זה לא שהחליטו להרוג אותה סתם כך בשביל לעשות שישליק. מאחר ותוחלת חיים היא עניין סטטיסטי, האריתמטיקה עדיין מסתדרת. אני מתאר לעצמי שלפחות לגבי חלק משאר המשובטים המהלך ה''טבעי'' של חייהם לא ייגדע. |
|
||||
|
||||
מה שמעלה את השאלה האם שישליק משובט טעים יותר משישליק רגיל. |
|
||||
|
||||
שמעתי (לא זוכר מתי ואיפה) שבעתיד ישבטו פרות למטרת בשר. |
|
||||
|
||||
הרבה יותר קל לתת לפרות ללדת עוד פרות. למה להפוך את זה ליותר מסובך? לעומת זאת, מה שכן חושבים עליו, הוא לגדל רקמות בשריות במנותק מגוף הפרה, בכמויות מסחריות. בלי לבזבז משאבים על חלקים מיותרים, כמו עצמות, מוח, דם, וכן הלאה. |
|
||||
|
||||
אני כבר רואה את כל האנשים שמגדלים סטייקים באדניות... |
|
||||
|
||||
Tomeato!
|
|
||||
|
||||
חצי ברצינות: נניח שלוקחים טלה צעיר ששובט מכבש מבוגר. האם טעם הבשר שלו הוא יותר כמו של טלה רגיל, או של כבש מבוגר רגיל? הרי מבחינות שונות התאים שלו אמורים להיות "זקנים". |
|
||||
|
||||
אגב טלומרים: בעבודה שלי יש מכונת קפה שמידי פעם מתקלקלת ומתחילה לדלוף. בהתמכרותי כי רבה, ניסיתי לתקן אותה: פתחתי את המכסה וגיליתי צינור פלסטיק שהיה מחובר בצד אחד לפיה ממתכת ובצד השני הצינור המשיך לתוך קרבי המכונה. הצינור התפצלח ליד פית המתכת וזה היה מקור הדליפה. מכיוון שלא הצלחתי בשום אופן להגיע לצד השני של הצינור, העדפתי לשתות קפה נמס עד בוא הטכנאי . כשהוא הגיע, ראיתי איך הוא מתקן את המכונה: הוא פתח את המכסה , קצץ עם פלייר את הקצה המפוצלח וחיבר את הצינור לפיה שוב. שאלתי אותו איך מפרקים את הקצה השני והוא טען שאי אפשר. כששאלתי אותו את השאלה המתבקשת "מה קורה כשהצינור נהיה קצר מדי" הוא אמר שמחליפים את המכונה. |
|
||||
|
||||
שיטה להארכת טלומרים: קח צינורית בקוטר פנימי זהה ואלתר מַחבָר בינה לצינורית הקבועה. |
|
||||
|
||||
בדרום קוריאה שובט הכלב הראשון: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3122084,00.h... |
חזרה לעמוד הראשי |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |