הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526840
איתי כוחיי יום ד', 7/10/2009, 17:50
כדאי לקרוא את התגובה של ח"כ לוין.

(מהלך דומה למה שעשה נחום ברנע כאן (תגובה 517368), ורות סיני עם השופט דרורי - גורמים אינטרסנטים במערכת המשפט מעבירים לעיתון אינפורמציה "מחשידה" על גורם אחר כדי להטות החלטות שנוגעות להן, אני מניח שהמעשה איננו פלילי ואולי אפילו לא בעייתי מבחינה אתית אבל מציע להביט על הכתבות העיתונאיות האלו גם כביטוי לאינטרסים פוליטיים צרים ולא רק כ"מלחמה בשחיתות").
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526842
צפריר כהן • בתשובה לאיתי כוחיי יום ד', 7/10/2009, 17:59
מי בדיוק היו ה"גורמים האינטרסנטים במערכת המשפט" בפרשת דרורי?
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526843
איתי כוחיי • בתשובה לצפריר כהן יום ד', 7/10/2009, 18:03
השופטת בייניש, לדעתי.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526899
איתי כ. • בתשובה לאיתי כוחיי יום ה', 8/10/2009, 13:56
והנה זה ממשיך -
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526902
דורון הגלילי • בתשובה לאיתי כ. יום ה', 8/10/2009, 14:15
אני מאמין שמי שסרב להצעת שוחד הוא נקי כפיים יותר ממי שמעולם לא ניסו לשחדו, שכן הוא עמד במבחן שהשני כלל לא נבחן בו.

כעת מה שנותר לנו לברר האם יריב לוין זרק בזמנו את אפל מכל המדרגות (מטפורית, מטפורית), ואז אין ראוי ממנו לוועדת האיתור, או שמא מסיבה זאת או אחרת לא נסתייע בידו למלא את בקשתו של אפל, ואז מקומו לא יכירנו באותה ועדה, יהיו שיקוליהם של אלה אשר העלו את הפרשה מתהום הנשיה אשר יהיו.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526909
איתי כ. • בתשובה לדורון הגלילי יום ה', 8/10/2009, 14:56
על איזה שוחד מדובר כאן? האם חבר הכנסת לוין הואשם באיזשהי צורה? האם נפתחה חקירה בנושא? אם אני הייתי מתקשר לחבר הכנסת לוין וממליץ על מועמד מסויים לדיינות היה בזה משהו לא חוקי? איך נוכל לדעת מה היו "השיקולים הנסתרים" של לוין? העובדה הברורה היא שהוא לא הצביע למועמד של אפל.

בעיני העלאת הפרשה מתהום הנשייה הרבה יותר חמורה מהפרשה עצמה.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526911
צפריר כהן • בתשובה לאיתי כ. יום ה', 8/10/2009, 15:10
כמו שהעלאת פרשת דרורי מתהום הנשיה היא דבר חמור?
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526918
איתי כוחיי • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 8/10/2009, 16:06
באופן מסוים כן, דעתי על השופט דרורי ידועה פה, אבל גם אם נתעלם ממנה, אני חושב שמה שהפרשה מסמנת יותר מכל הוא הקשר כנופיית שלטון החוק-תקשורת, קשר בעייתי לא פחות מהון-שלטון.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526921
צפריר כהן • בתשובה לאיתי כוחיי יום ה', 8/10/2009, 16:17
דיווח על אי־סדרים הוא חלק מתפקידה של התקשורת. לאנשים שונים בתקשורת יש מקורות שונים.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526916
איציק ש. • בתשובה לאיתי כ. יום ה', 8/10/2009, 15:36
בכל תאגיד, משרד וכד', כשמתגלים אי סדרים ומגיעים לתקשורת, מה שמעניין את המנהלים/בעלים זה מי הדליף יותר מאשר מי גנב.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526919
איתי כוחיי • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 8/10/2009, 16:09
אני לא שייך לתאגיד, אותי מדאיגה האוטומטיות של ניצול בתקשורת ע''י מערכת המשפט לצרכים פוליטיים. והתקשורת ששמחה להיות מנוצלת.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526922
איציק ש. • בתשובה לאיתי כוחיי יום ה', 8/10/2009, 16:32
אל תתפוס רק את המילה תאגיד. זה כמעט כל ארגון- כולל משרדי ממשלה (כתבתי משרד) וגם כל אלה שאתה מגן עליהם. מה שמטריד אותך זה לא עצם העניין אלה עצם העניין הוא ההדלפה לתקשורת.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526926
איתי כוחיי • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 8/10/2009, 16:55
כתבתי בפירוש - ''אותי מדאיגה האוטומטיות של ניצול בתקשורת ע''י מערכת המשפט לצרכים פוליטיים. והתקשורת ששמחה להיות מנוצלת''.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526924
האייל האלמוני • בתשובה לאיתי כוחיי יום ה', 8/10/2009, 16:46
אתה לא שייך לתאגיד, אבל דעתך, כפי שנפרשה פה, היא מוטית במידה כזאת שאתה כמעט נשמע מאלה (בעלי עמדה ש''סניקים בתקופה שלקראת משפט דרעי, למשל) שיקראו בעיתון כותרת - ''למשטרה הועברה קלטת של הפוליטיקאי א. מוכר הרואין'', ויגידו שהדבר הכי מדאיג הוא שהמשטרה והתקשורת מנצלות קלטת פרטית שהפוליטיקאי קנה בכספו באופן חוקי לגמרי והשתמש בה כשהוא בביתו הפרטי שהועבר בטאבו כחוק.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526925
איתי כוחיי • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 8/10/2009, 16:54
יש לי דעה מוקדמת (ולא טובה במיוחד) על בית המשפט העליון, על העומדת בראשו, ועל עיתון הארץ, זה נכון.

למה? יעקב נאמן, חיים רמון, רובי ריבלין, השופט דרורי.

האם רק ש"סניקים חושבים כמוני? לא, גם שר המשפטים לשעבר פרידמן, למשל, ועורך מעריב לשעבר אמנון דנקנר, למשל.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526930
אנטילופה • בתשובה לאיתי כוחיי יום ה', 8/10/2009, 17:40
במקומך לא הייתי מביא בשמו של דנקנר, הוא אמנם סופר מוכשר, וזהו.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526942
איתי כוחיי • בתשובה לאנטילופה יום ה', 8/10/2009, 19:30
לטעמי הוא אחד העיתונאים החשובים בישראל של עשרים השנים האחרונות, ולבטח השנון והאמיץ שבהם.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526946
האייל האלמוני • בתשובה לאיתי כוחיי יום ה', 8/10/2009, 19:59
שנון כן, ובעל כשרון כתיבה ללא עוררין. בעל קשרים חזקים ואינטרסנטיים בפוליטיקה בכלל ובש"ס בפרט. חשוב? נו טוב, הוא אכן חשוב, משום שבדומה לחשובים אחרים בתקשורת, הוא במעמד המאפשר לו להחזיק את האנשים הנכונים בביצים. במה בדיוק הוא אמיץ?
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526976
איציק ש. • בתשובה לאיתי כוחיי יום ו', 9/10/2009, 7:52
צירוף מאד מקרי של שמות. יעקב נאמן הוא עורך דין שהמומחיות שלו ללכת על הגבול החוקי (בענייני מיסים),להלבין שרצים (היה עורך הדין של רוברט מקסוול) ופעילות בתוך התחום הפוליטי. אינני בטוח שבכל מערכת בעולם המערבי הוא היה מזוכה. חיים רמון: האם נשיאת בית המשפט העליון הרשיעה אותו? רובי ריבלין: התיק נסגר מחוסר אשמה אבל מי אומר שלא היה צריך לחקור? הפוליטיקאים בארצנו רצים אחרי הפרסום בתנאי שיהיה רק במה שהם רוצים שיפורסם- הנאה מהפרסום כפוליטיקאי ומהחיים הפרטיים כאזרח רגיל: אין דבר כזה; מי שסובל מריחות המטבח שלא יהיה טבח.
לגבי דרורי היה כאן דיון שלם ואתה מתייחס אליו כאילו שהיה מונולוג שלך.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526991
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 9/10/2009, 15:59
אני אענה לך עכשיו רק בקשר לדרורי כי הזמן קצר, אכן היה פה דיון שלם, ומעניין מאוד, ששיניתי בו את דעתי לגבי לא מעט דברים. ברם, אני עדיין חושב שדרורי לא גזען ושכל העלאת פסק הדין לכותרות נבע בסופו של דבר מפוליטיקה קטנה.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526992
דורון הגלילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 9/10/2009, 16:09
השאלה איננה האם דרורי גזען, אלא האם הוא ראוי לשבת בבית המשפט העליון.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527003
איציק ש. • בתשובה לדורון הגלילי יום ו', 9/10/2009, 21:57
הויכוח הארוך שהיה כאן העלה בי את המסקנה העצובה שהפכנו עוורים לגבי היבטים גזעניים מסויימים. הפכנו עוורים לעוד לא מעט היבטים- למשל, מה מותר ומה אסור לאיש ציבור. אם נתניהו אחרי הדו''ח הציבורי של אלייקים רובינשטיין לא התפטר מרוב בושה אלא הוכרז שהוא יצא נקי, אז אנחנו עוורים לגבי אספקטים מסויימים של יושר ציבורי מינימלי ובעניין דרורי גם לגבי גזענות. במקרה של דרורי אם תקבל שהוא גזען, אתה תיאלץ להניח שהדת היהודית היא גזענית.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527004
צפריר כהן • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 9/10/2009, 22:05
לרמב"ם יש הבטים גזעניים לא מבוטלים במשנתו. לא להם נזקק דרורי במשנתו.

דרורי היה כנראה צריך איזשהו צידוק לשימוש בהליך הסליחה המפוקפק שלו ואת הצידוק הזה הוא מצא בהלכה של הרמב"ם. התפתלות משפטית מפוקפקת? כנראה כן. העדפת מקורבים? יש כאן חשד מסויים. גזענות? לא.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526928
ידידיה • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 8/10/2009, 17:16
אפרופו הדלפות, משעשע היה לקרוא שעורכת דינו של אפל היתה לא אחרת מאשר גלאט-ברקוביץ'.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526943
איתי כוחיי • בתשובה לידידיה יום ה', 8/10/2009, 19:33
גורביץ' כתב על זה (מאמר מעצבן).

והתגובה של אדם בשם רגב פורת שם משקפת את דעתי - "המאמר מתאר את גלאט-ברקוביץ' כמי שהיתה הגונה (כשפעלה כנגד שרון) ועכשיו התדרדרה ונהיתה בלתי-הגונה (כשהיא עובדת עבור דודי אפל). אבל מבחינה עובדתית ההפך הוא הנכון: היא חרגה מתפקידה ופעלה באופן בלתי-הגון כשהדליפה מהפרקליטות חשדות כנגד שרון, וכעת היא עובדת עבור אפל אשר על אף שחוקרים רבים בודקים בציציותיו, לא הורשע בדבר.
אומנם מקובל לחשוב שאפל "מושחת" ואילו גלאט-ברקוביץ' נמנית על "בני-האור", אך בבואנו לחרוץ משפט על אנשים מוטב לדעתי להיצמד לעובדות.".
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527145
תשע נשמות • בתשובה לאיתי כוחיי יום א', 11/10/2009, 23:27
אני מוכרח לציין שלגמרי לא מובן לי כיצד יתכן שעודד טל הורשע בקבלת שוחד מאפל ואילו אפל לא (או לפחות עדיין לא) הורשע במתן השוחד הזה.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527197
האייל האלמוני • בתשובה לתשע נשמות יום ב', 12/10/2009, 12:49
ייתכן מצב בו נותן השוחד פועל בתמימות וללא כוונת רווח ולעומת זאת המקבל מתייחס לטרנזקציה כאל שוחד. מאחר ושוחד הוא עניין שנעשה, לפעמים, בצורה מרומזת ובלי לקרוא לילד בשמו מחשש האוזניים שבכותל, המצב המתואר אינו בלתי אפשרי (אם כי לדעתי הוא בלתי סביר במידה רבה). גם ההיפך נכון.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527224
תשע נשמות • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 12/10/2009, 18:15
דווקא המצב ההפוך סביר יותר. בכל מקרה, עד כמה שהבנתי את הדיווחים על המקרה לא היה נראה שמישהו פעל כאן בחוסר הבנה.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527475
. • בתשובה לתשע נשמות יום ו', 16/10/2009, 0:12
הרבה אנשים קיבלו מאפל שוחד שהוא לא נתן להם.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526959
האייל האלמוני • בתשובה לאיתי כ. יום ה', 8/10/2009, 22:41
אכן, האשמות קלושות באופן מביך; ההתרכזות בנושא במאמר המערכת מעוררת חשד שמישהו התחלק שם על השכל.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526927
איתי כוחיי • בתשובה לאיתי כוחיי יום ה', 8/10/2009, 17:06
מאמר קצר על הנושא:
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526931
צפריר כהן • בתשובה לאיתי כוחיי יום ה', 8/10/2009, 17:42
מתוך המאמר:

עדכון: פוסט זה תוקן לאחר פרסומו על מנת לשקף את העובדה כי בקשות המשטרה לצווי ההאזנה לדודי אפל נחשפו לאחר שהוגשו כעדויות לבית המשפט במהלך משפטו של דודי אפל ע"י עו"ד ליאורה גלט ברקוביץ', המשמשת כיום כפרקליטת ההגנה של דודי אפל.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 526936
ידידיה • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 8/10/2009, 18:44
דרך אגב, מעניין לדעת שלוין תמך בשלמה כהן. על פי התרשמותי, כהן הוא תומך מובהק של בית המשפט העליון במתכונתו הנוכחית.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527097
איתי כוחיי • בתשובה לידידיה יום א', 11/10/2009, 14:37
מאמר על "פרשת" לוין -
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527101
האייל האלמוני • בתשובה לאיתי כוחיי יום א', 11/10/2009, 14:55
אפילו בשביל תיאוריית קונספירציה, מדובר בעלבון לאינטליגנציה.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527102
איתי כוחיי • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 11/10/2009, 15:00
למה?
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527104
האייל האלמוני • בתשובה לאיתי כוחיי יום א', 11/10/2009, 15:08
אופיר פינס אומר שלוין צריך לבחור: "יועץ משפטי משכמו ומעלה, בלתי-תלוי וישר, המחויב לשלטון החוק" (אמירה כמעט טריויאלית), ומשה גולדבלט קורא: "נראה שהמאפייה יכולה ללמוד כמה וכמה שיעורים אצל ח"כ פינס כיצד לאיים מבלי להניח במפורש את האיום על השולחן". מעניין כמה איומים נסתרים הוא מצליח למצוא במשפט: "אמא של רותי הביאה מתנה - שמחה וששון לכל ילד בלון".
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527112
איתי כוחיי • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 11/10/2009, 17:04
תבחר להאמין במה שתבחר.
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527113
האייל האלמוני • בתשובה לאיתי כוחיי יום א', 11/10/2009, 17:10
(אמר דורון שדמי לאלון עמית...)
הנה מהלך דומה של ''הארץ'' 527464
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 15/10/2009, 22:23
להזכירך, בהמשך ''מעשה בחמישה בלונים'' קוראים לאחד הגיבורים ''רוני רון''.
האמנם? 528554
האייל האלמוני • בתשובה לידידיה יום ו', 23/10/2009, 4:12
האמנם? 528563
ידידיה • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 23/10/2009, 8:16
לא הבנתי מה רצית לומר.
האמנם? 528596
האייל האלמוני • בתשובה לידידיה יום ו', 23/10/2009, 13:35
(שלמרות שיריב לוין תמך בשלמה כהן, דעותיהם לגבי ביהמ''ש העליון הנוכחי כנראה שונות בתכלית).
האמנם? 528603
ידידיה • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 23/10/2009, 18:13
כאילו דההה... המילה השלישית בתגובה 526936
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות