 |
|
 |
||
|
||||
 |
אז עכשיו נקבל כלמני תגובות. ניתוח הגיוני של מיצפטל, פוסטסמול של שמעון, אמרתי לכם של דוב א., ציטוט מארז לוונדר, ובטח גם איילתניצהגילית יוסיף קצת יידישקייט כהניסטי. להכניס לאיו''ש את צהל לסגור אותה ולחפש אותם בית בית. אח''כ אי''ה, לדבר. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
ד"א כבר הגיב, אבל בלי האמרתי לכם בינתיים: תגובה 164629 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בוא אני אני יתן לך את הקטע שלי. צה"ל לא יצא מאיו"ש,הפלסטנים לא היו מעולם יותר סגורים,ומחפשים אותם כבר שנה פלוס בית אחר בית. ולמה לדבר שאפשר להלחם בטרור? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוי אוי איך שאתה משחק לידיים של דב. הרי הוא מייד יגיד לך שכל זה קרה רק אחרי שפינינו להם 2 ערים, ובדרך לפנות עוד 2. בסופו של דבר, נראה שהרוב מסכים שמיגור טרור צריך להיות שילוב של פעילות צבאית ומדינית, ולא רק אחת מהשתיים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אתה רוצה יריחו היא דוגמא טובה למה שמתרחש בשטח. צה"ל אינו שוהה בתוך בעיר,ולא שהה בתוך העיר מאז מארס 2002.ובכל זאת היא עוברת מאחריות בטחונית ישראלית לפלסטינאית.מופז בנאום קצר מורה על סגר כולל של השטחים בלא להזיז אף חיל. המציאות של שליטה צבאית ישראלית על השטח ,תוך קיום מוגבל מאוד של תשתית שלטונית פלסטינאית, משוללת כל כוח ממשי ממשיך להתקים בשטח. לדעתי הפינוי של או אי הפינוי של אזורים נוספים לא מורידה ולא מעלה בשלב הזה של המלחמה נגד הטרור.המחבל הנוכחי יצא מחברון,עיר ואם בישראל הנשלטת בידי הצבא.שיש בה גם ישוב יהודי שמונע בגופו פיגועים. תשתית הטרור המיתולוגית מזמן מבוזרת לחלוטין ונישאת על ידי פעלי שטח מקומיים. הבעיה של התהליך הנוכחי, שהוא תהליך סמנטי מראשיתו ועד סופו שבו כל המעורבים,אמריקאים ישראלים ופלסטינאים מחויבים לסמנטיקה בלבד. ודב בכלל בעד חיסול פיזי של יריחו,כחלק מתרגיל אינטלקטואלי שיצור מאזן אימה חדש,בין ישראל והפלסטינאים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא יריחו היא לא הדוגמה הקלאסית. היא נחשבת לאחת מהערים היותר שקטות, ולכן תמיד היא עולה כזו שניתנת למסירה ללא היסוס. לגבי ה''סגר הסמנטי'' של מופז הרבה מאוד פלסטינים רעבים וחסרי עבודה לא יסכימו איתך. העניין הוא, שגם למרות מה שאתה חושב על תשתית השלטון הפלסטינית, עדיין יש כזו. ממשלת הרשות הפלסטינית מזרימה תקציבים, גדודי אל אקצה נשמעים לראיס, וכאן מתחילות הבעיות שלנו. אם ניתן היה להיפטר מהראיס, או לפחות לנתקו מגדודי אל אקצא, ניתן היה להמשיך בדרך מדינית. אולם זו נידונה לכישלון כל עוד המצב כפי שהוא. בהתחלה חשבתי שניתן לחזק את אבו מאזן במחוות, ללא הורדת ערפאת, אבל ערפאת פשוט חזק מדי, וזה מתסכל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בנקודה הזו אני מסכים אתך הסתלקות של עראפת היא תנאי מוקדם לכל הוצרות של הנהגה פלסטינאית חילופית.גם אם היא תבוא מהחמאס. הבעיה שהתומך המרכזי בהמשך שילטונו.הוא שרון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנחנו לא מסכימים על המשפט האחרון. אני לא יודע איך הגעת בכלל למסקנה מופרכת כזו. שרון היה מת מזמן לראות את ערפאת על שיפוד. הוא עסק בחלק גדול מחייו בניסוי חיסול או לפחות התשת ערפאת. הוא אינו מדבר איתו, כולא אותו במוקטעה, והסיבה היחידה שערפאת עדיין בישראל היום היא לחץ אירופאי-אמריקני. שרון, שתפקודו מול לחץ זה מוגבל, טורח להבהיר שלא ייתכן תהליך כל עוד ערפאת בסביבה, ולכן הוא מנסה לחזק את אבו מאזן במחוות מסויימות, כדי שזה אולי יצליח לקחת את השליטה מערפאת. זה לא כל כך עובד, כי הראיס חזק מדי. אני מניח שכך אתה הגעת למסקנה ששרון מעוניין בהישארותו, מתוך ציניות תהומית כלפי שרון. אתה טועה. שרון נתן יד לביבי בהסכם וואי, וכבר הצהיר הצהרות שזיעזעו את ציבור המתיישבים ביו''ש ועזה, כי הם מבינים שנפל דבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם שרון היה מת לראות את עראפת על שיפוד הוא כבר היה מזמן על שיפוד. נדמה לי שישראל לאחר שקבלה לגטמציה בין לאומית להשתלט מחדש על השטח,גם יכלה בחסות אמריקאית לסלק את עראפת. שרון מתמרן יפה מאוד את הלחץ הארופאי והאמריקאי,והוא גם למד שיעור אחד או שנים מתוכנית אורנים הגדולה,לפעולות שלו יש מימד בין לאומי,ולא מספיק לכבוש את רמאללה צריך גם לגיטמציה בין לאומית להשאר שם.והטרור הוא כיום בסיס הלגיטמציה להמשך שילטונינו בשטחי ארץ ישראל השלמה.לכן צריך להמשיך לקים אותו,במימדים נסבלים. מעבר להצהרות,המכוונות בעיקר כלפי חוץ,ומשמשות גם גורם שיש לו תועלת פנימית,שרון נחשב מזמן לאיש מרכז.בשטח, המדיניות של עוד דונם ועוד עז נמשכת ללא הפרעה,ומבחינת שרון השליטה על ארץ ישראל השלמה רק התחזקה מאז עלה לשלטון. הטרור הוא גם כרטיס הביטוח של שרון,שישאיר את מסכת ההצהרות שלו ברמה הסמנטית. כך שצריך להלחם בטרור,תוך הקפדה על גובה הלהבות,ודאגה שתמיד יהיה מקור בעירה נוסף. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו שאמרתי, ציניות טהורה. אתה מייחס לשרון רצון לשמור על ''גובה להבות''. ממש כאילו מדובר בטרוריסט. אם זה מה שאתה מייחס לאנשים שאתה לא מסכים איתם, אני לא מקנא בך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה ציניות?להפך הציונות בהתגלמותה המאוחרת. אתה יכול לראות זאת כפרגמטיות,התזה שפוליטיקה נקבעת במעשים ולא ברטוריקה.מן הבחינה הזו הוא ממשיך ישיר של הציונות המדינית מבית מדרשה של מפאי.אם אתה רוצה המאפיניק האחרון. וזה שהמפעל הציוני טבע מראשיתו קורבנות.וממשיך לטבוע עוד ועוד.את זה שרון חוזר ואומר זאת כל הזמן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תבע קורבנות. טבע מטבעות. טבע בירקון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון שהמפעל הציוני לא השכיל לשלוח יד אמיתית לשלום לשכנינו בתחילת דרכו. זאת באמת היתה מפ"אי ההסטורית. אבל שרון אינו ממשיך מפא"י. מראשית דרכו הפוליטית (עוד בצה"ל) הוא מסומן כמתנגד לבן גוריון, דיין ורבים אחרים. האדם הראשון שחיבק סאדאת כשהגיע לישראל היה שרון, מאחר וזה ידע כמה תהליך זה קשור לאותו מצביא, שרק כיתר ולא השמיד את הארמיה המצרית, ונתן למצרים להתהדר בניצחון מלחמת אוקטובר. לגבי מעשים: מאחר ונראה לי לאן כל זה מוביל. תמצא לי מנהיג ישראלי שלשיטתך אינו מפא"יניק. תראה לי מנהיג שאתה חושב שבאמת התכוון לשלום, ולא קיבל בחזרה יותר דם ורצח מערפאת. קל להאשים את שרון בטרור. יש טרור, שרון הוא ראש הממשלה. הוא אשם, לא? האנשלוביצ'ים מצד אחד טוענים שזה בגלל שהוא לא נכנס בהם וזהו, והמקוטבים טוענים שזה בגלל שהוא מפא"יניק, וככה מפ"איניקים קשוחים עושים. האמת? אם הייתי נולד היום, היה לי באמת קשה לדעת מה רוצה שרון. אבל לא נולדתי היום, ומהנחת קונסיסטנטיות בהשקפת העולם של שרון (הנחה סבירה לגבי בני 70 שעדיין צלולים), אני די בטוח שאין לו כל סיבה לרצות את ערפאת דומיננטי באזור. אתה מתקשה להאמין ששרון רוצה אבל לא יכול לסלק את ערפאת. למה זה כל כך קשה? האם אנחנו _באמת_ אדונים לגורלנו? אירופה, האו"ם והשריף מטקסס מעורבים בתהליך עד צוואר, וחופש הפעולה קטן. רק אחרי אוטובוס דמים אפשר להעלות שוב הרהור כזה, ואני מקווה שהוא לא ייגנז בלחץ חיצוני כמו ההרהורים הקודמים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כבר שרון וסאדאת, אז אוסיף שלפני הרצחו של סאדאת ביקר אצלו שרון ונלקח לסיור במדבר בגבול לוב. לדעתי סאדאת רצה את סיועו בתכנון מלחמה עם לוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדברים שייחסת לי הם סילוף מוחלט של דבריי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בוא אני אגיד לך מה עוד לא עשינו: (רשימה חלקית בהחלט) 1. לא חיסלנו את עראפאת. 2. לא דפקנו את המיסגד שבתוכו נמצא יאסין. 3. לא ירדנו על ביתו של כל ראש ארגון מבלי לחשוש לילדיו. (כן, אין בי חמלה לילדיו של כל נבל שמתגונן מאחורי גבם) 4.לא התחלנו להתנהג כמו במזרח התיכון, עין תחת עין. (וצריך שהמשוואה תשתנה:1000 עיניים שלהם תחת עין אחת שלנו.) 5.לא ניצלנו את היתרון הטכנולוגי שלנו: במקום חיילים מסתובבים בחוצותיהם ציפורי טרף בשמיהם. הערה: לא איכפת לי מה יגידו. וכשיגידו אתן להם להבין שהגיע המשוגע של השכונה. והוא, מה זה מצוייד, ולא בעמימות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חוץ מסעיף 1 הכל נעשה. בנוגע ל4 עוד לא הגענו ליחס של 1:1000 ,אנחנו מתבוססים ביחסים של 1:3.אבל המוסר התנכ"י מדבר על יחס של אחד לאחד,כך שהדור הנוכחי עומד יפה במעלות התורה.ויש שיטענו שבמצוה זו הוא עולה בצדיקותו על אבותיו. ועוד הערה בנוגע לשתים.בהתאם לאסטרטגיה של עין תחת עין אני רק משער שהשיח יאסין יהיה אחר המטרות הבאות,הכל תלוי במידת ההצלחה של תגובת הנגד של החמאס לחיסול הנוכחי או הבא. בקיצור ישראל מאמצת את הדגם האמריקאי בעירק, ומחסלת בהדרגה את המנהיגות הנוכחית של החמאס. רק נדמה לי שאנחנו והאמריקאים נלמד את השיעור שעראפת למד מזמן.אין סביבה יותר נוחה לטרור מאשר אנרכיה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הייתי מגיב ב ''אמרתי לכם'' על האירוע הזה, משום שהוא חורג מהצורה שבה לדעתי הפלשתינים מנסים לנהל את העניינים, כפי שתארתיה בעבר. יש כאן שבירה של ''בקרת גובה הלהבות בעת הפוגה''. מי ייתן שמעז יצא מתוק. זה תלוי בעיקר בנו, אבל שום דבר לא מקבלים בחינם. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |