 |
|
 |
||
|
||||
 |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
לא ממש קראת את הידיעה, נכון? (או שפיספסתי את הדגל של הציניות?) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קראתי גם קראתי, אך לא האמנתי, כי אם אכן יש משתמטים חוץ מהחרדים אזי ''וועדת טל'' הייתה וועדה הרבה יותר עסוקה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מצטער אבל האירוניה שלך דקה מדי בשבילי. אתה יכול להגיד את זה במילים פשוטות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעונג רב, ''וועדת טל'' שחוברה לה יחדיו ע''מ למצוא פתרון לבעיית אי שירותם של החרדים בצבא, הייתה צריכה לדון בבעיית ההשתמטות משירות גם בקרב האוכלוסיה הפחות חשוכה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה? זה גם לא נכון. היא הוקמה כדי לדון בעניין הסדר "תורתם אומנותם", שמונע, בין השאר, מחרדים להשתלב בשוק העבודה. לא כדי לפתור את כל בעיות חוסר השיוויון בגיוס לצה"ל ושירות לאומי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ולנוחיותנו, קצת מתמצית דו"ח הוועדה, שמתייחס בין השאר לכתב המינוי שלה: "1. מהי הדרך הראויה בחקיקה ראשית כגון תיקון חוק שירות הביטחון [נוסח משולב] התשמ"ו - 1986 - אשר מכוחה יהיה שר הביטחון מוסמך, במסגרת שיקול הדעת המינהלי המוקנה לו, לפטור יוצאי צבא משירות או לדחות את שירותם גם מן הטעם של "תורתו אומנותו". בענין זה מתבקשת גם המלצתכם לניסוחה של הצעת חוק מתאימה. 2. כמו כן מתבקשת התייחסותכם לכך שהפטור או הדחיה האמורים יוכלו לחול על בני ישיבות, ללא הגבלה במספרם, הואיל וככלל אין כוונה למנוע מבני ישיבות להמשיך בלימודיהם, הכל בכפוף לחוק." כמו כן, נתבקשה הועדה לבחון ולהמליץ לשר הבטחון "על היבטים של הסוגיה, כגון פיתוח מסגרות ומסלולים לחלק מבני הציבור החרדי. בכלל זה תתכן הורדת גיל הפטור משירות צבאי: הכשרה צבאית מינימלית במסלולי שירות מתאימים, כגון פלוגות שדה והכשרות רלבנטיות לבני הציבור החרדי שיבחרו להשתלב במעגל העבודה - הכל תוך התחשבות, בין היתר, באפשרויות צה"ל וצרכיו" (סעיף 4 לכתב המינוי). דו"ח הוועדה: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכל טוב ויפה, אך הפעם תורך להסביר לי, מה בין בעיית שילובם של משתמטים חרדים בשוק העבודה שהצריך הקמת וועדה, לבין שילובם של משתמטים לא-חרדים בשוק העבודה שלא זכו לוועדה משל עצמם ?! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני בטח חוזר כאן על מה שידוע כמעט לכל, אבל שיהיה. מי שהצטרף להסדר "תורתו אומנותו" (קרי, חרדי בדרך כלל) נתון, על פי החוק, במצב שאוסר עליו להצטרף לשוק העבודה. מי שלא הצטרף להסדר הזה אלא קיבל פטור משירות צבאי מסיבה כלשהי (קרי, חילוני בדרך כלל) אינו מוגבל (כמעט) על פי חוק באפשרויות התעסוקה שלו. מה בין השניים? לא יודע. אני לא ממש מבין את השאלה שלך, ויש לי תחושה שיש לך בעצם שאלה אחרת. אבל אולי זה אני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הערבים לבדם הם כ-20 אחוז מאוכלוסיית המדינה. הם מהווים אחוז הרבה יותר גדול בשכבת הגיל המדוברת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. איש התנועה לאיכות השלטון הבהיר ברדיו שזה כולל גם נשים, ערבים, וחילונים שמשתחררים על סעיף נפשי. אבל הוא אמר שבמגזר החרדי אחוז ההשתמטות משירות קרוב מאוד למאה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם את אלה שעושות שירות לאומי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשמע שהן מוחשבות ב-65 אחוז שכן משרתים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כך, אז הכותרת לא נכונה. "חילונים שמשתחררים על סעיף נפשי" הרי אינם כשירים לשירות (אחרת לא היו משחררים אותם), ולכן "X אחוז מהכשירים לשירות משתחררים" לא יכול לכלול אותם (כמו שהוא לא כולל גם נכים בנכויות אחרות ולא רק נכויות נפש, כגון משותקים, עיוורים וכדומה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העניין הוא, שנכויות פיזיות קלות יותר לזיהוי, וקשות יותר לפיברוק מאשר בעיות נפשיות. איש ''איכות השלטון'', בכל אופן, התלונן שהצבא מחלק פטורים פסיכיאטריים בקלות רבה מדי. הוא לא אמר כלום על נכויות פיזיות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצבא לא מחלק בקלות פטורים על רקע נפשי. בטל לא באותו קלות שהוא מחלק פטורים על רקע דתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קח את זה באיזי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא עובדת בלשכת גיוס ואין לי בני דודים בבקו''ם. אני רק מדווחת מה האיש ברדיו אמר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע אם בקלות או לא, אבל יש עליה מ- 3.7% ל 9% בפטורים משרות על סעיף נפשי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חבל שאין נתונים על קביעת סעיפי-ליקוי נפשיים בכלל, ולא רק כאלה שמובילים לפטור משרות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצבא לא נותן פטורים משרות בשל לקוי נפשי, אלא בשל בריאות נפשית. - ואם כולם היו חושבים כמוך? - אז הייתי מטורף ארור לו חשבתי אחרת (ציטוט מהזכרון, המביא את רוח המלכוד בלבד) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, לא מדוייק. הואיל ואין סעיף פציפיזם, ואין סעיף "לא מתחשמק לי"1, משתמטים על סעיף נפשי. אבל זה לא אומר שהם לא כשירים לשרת. 1 רוב רובם של המשתמטים שאני מכירה, ואני מכירה לא מעט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלה של הגדרה: אפשר (ואפילו לא חסר היגיון לחלוטין) להגדיר חסר מוטיבציה ("לא מתחשמק לו") כ"בלתי כשיר לשרות". | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |