בתשובה לעוזי ו., 19/09/02 21:27
שאלות תם 93020
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לעוזי ו. יום ו', 20/9/2002, 0:16
ברור שאין מנוס מכפיה, אלא שיש לראות בה רע הכרחי, ולכן מותר להשתמש בה בדיוק באותם מקרים בהם היא באמת הכרחית. נראה לי שאתה לא עוקב בקפידה אחר כתבי אם אני צריך לחזור על האמירה הטריביאלית הזאת, ואני חוכך בדעתי אם להניף לעברך כרטיס צהוב. לא, חושבני שהפעם אסתפק בנזיפה קלה.

הוצאת הלשון הקולקטיבית שהצעתי לא היתה, כמובן, רצינית. רצון הרוב שייקבל ביטוי בהצבעתנו בכנסת אמנם יחייב אותי חוקית, אבל הייתי שמח מאד אם הרוב יימנע, ככל האפשר, מקבלת החלטות עבור ה"קולקטיב", וישמור אותן (שוב) לאותם מקרים בהם אין מנוס מכך. אני מניח שאין בינינו הסכמה על אותם המקרים, ונראה לי שאאלץ לחיות עם זה כי רוב האנשים חושבים כמוך. זבש"י, או, כפי שהיה אומר החכם בדובים: bother.
שאלות תם 93053
עוזי ו. • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 20/9/2002, 3:16
הכרטיס מיותר. גם בלי לעקוב בקפידה אחרי אסופת כתביך הגלובלית, אני יודע שאתה חושב שיש לכפות רק כאשר זה "באמת הכרחי". אני אפילו מסכים עם הקביעה הזו.

אלא שאנחנו כנראה חלוקים בשאלה מה באמת הכרחי. אני לא חושב שצריך להצביע על סכנה-ברורה-ומיידית-לחיי-אדם או משהו דומה; כופים במקרים הרבה פחות חיוניים, וזה אחד מהם.
שאלות תם 93060
גלעד ברזילי • בתשובה לעוזי ו. יום ו', 20/9/2002, 8:03
אתה יכול לתת דוגמא לכפייה שוות עוצמה לאיסור מכירת חזיר בארצות הברית?
שאלות תם 93172
עוזי ו. • בתשובה לגלעד ברזילי יום ו', 20/9/2002, 17:27
ראשית, ארצות הברית היא מדינת מהגרים בת 250, וישראל היא מדינתו של עם בן 4000. אם הייתי צריך להרכיב מדינה אוטופית שנולדה אתמול ואין לה הסטוריה משום סוג, גם בה לא היו איסורים מוזרים כאלה. אלא שלנו, מה לעשות, דוקא יש הסטוריה.

ולמרות זאת, לא בעיה למצוא כפיה שוות עוצמה בארצות הברית: אסור למכור אלכוהול אחרי 8 בערב או בסופי שבוע.
שאלות תם 93174
גלעד ברזילי • בתשובה לעוזי ו. יום ו', 20/9/2002, 17:32
אתה צוחק? אסור למכור אלכוהול בסופי שבוע? זה נשמע לי כמו דופק כלכלה רציני, ובטח לא הבנתי משהו. אולי אסור רק בסופרים, או משהו? בטוח אפשר ללכת לפאב בשבת בערב, לא?

מה שאני בטח לא מבין הוא, איפה חריצת הלשון הקולקטיבית פה? הבטחת!

(וישראל היא מדינתו של עם בן 150, לכל היותר)
שאלות תם 93180
עוזי ו. • בתשובה לגלעד ברזילי יום ו', 20/9/2002, 17:43
למיטב ידיעתי האיסור על מכירת אלכוהול בשעות שציינתי הוא גורף. אולי באמת יש פאבים פתוחים, אני לא ניתקלתי בכאלה.

לא ביקשת (וודאי לא הבטחתי) חריצת לשון, אלא "כפיה שוות עוצמה", ונראה לי שזו דוגמא טובה.

(וישראל היא מדינתו של עם בן 4000)
שאלות תם 93182
גלעד ברזילי • בתשובה לעוזי ו. יום ו', 20/9/2002, 17:49
אוקיי, אז אני תוהה האם יש בארה"ב אישזהוא חוק שנחקק "כדי להוכיח לעצמנו שיש בנו מספיק חוט שדרה כדי להתעקש על דבר אחד לא רציונלי" (עוזי ו. תגובה 92925)

כי אני מניח שיש להם סיבה טובה מאד לאסור על מכירת אלכוהול כנ"ל ( =:-o, אגב), נאמר, המלחמה באלכוהליזם ותאונות דרכים.

(ואת קרתגו יש להשמיד)

(150)
שאלות תם 93195
עוזי ו. • בתשובה לגלעד ברזילי יום ו', 20/9/2002, 18:20
אני חושב שאין חוק כזה. כי אין להם חוט שדרה מספיק לשם כך. וגם בגלל ש- 4000>150.

ו- 4000.
שאלות תם 93332
בועז ברק • בתשובה לעוזי ו. שבת, 21/9/2002, 18:20
אני שתיתי בירה בארה"ב בפאב אחרי 8 בערב, האיסור שאתה מדבר עליו נשמע לי מפוקפק -יש לך איזושהי אסמכתא לכך?

למעשה למרות שאני צרכן של חזיר (בעיקר בצורת נקניקים טעימים),ולמרות שאני מתנגד לחוק שאוסר על מכירת חזיר, לא הייתי "עולה על הבריקדות" כדי להילחם בחוק כזה, לו זו היתה הכפיה הדתית היחידה במדינה. הרבה יותר מפריעה לי סגירת חנויות בשבת.

ללא קשר, אני חושב שרצוי היה שב 4000 שנה נגיע למצב שבו אנחנו מפותחים יותר ויש לנו פחות חוקים טפשיים ולא להפך. בקצב הזה כשנהיה בני 8000 נצטרך לקפוץ על רגל אחת עם מקל כביסה באף...
שאלות תם 93394
עוזי ו. • בתשובה לבועז ברק יום א', 22/9/2002, 2:55
אסמכתא: הייתי שלשום בסניף המקומי של Stop&Shop ושמעתי במו אזני
"
We remind our customers that it's 8 O'clock and we are no longer selling alcohol products. Thanks for shopping at Stop&Shop
".
שאלות תם 93406
אסתי • בתשובה לעוזי ו. יום א', 22/9/2002, 7:53
השערה: במרכולים מפסיקים למכור אלכוהול ב-‏8 בערב. במסעדות וברים- ממשיכים.
שאלות תם 93410
עוזי ו. • בתשובה לאסתי יום א', 22/9/2002, 8:18
סביר. גם בסופי שבוע.
שאלות תם 93419
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לעוזי ו. יום א', 22/9/2002, 9:08
גם עד השעה 12 בצהריים, לפחות בניו-יורק של לפני כמה שנים. הייתי בשוק כשהקופאית בסופר סרבה להעביר את ה SIX-PACK שלי יחד עם שאר מוצרי המכולת.
שאלות תם 93407
אסתי • בתשובה לעוזי ו. יום א', 22/9/2002, 7:56
ואם אני כבר פה: אני מוכנה להתפשר על איסור חזיר בארץ כהוצאת לשון אחת לגויים, בתמורה לתחבורה בשבת, נישואים אזרחיים, וכל שאר תחומי-החיים בהם שולטת הדת/הדתיים.
פשרה 93427
אשר לבשן • בתשובה לאסתי יום א', 22/9/2002, 9:46
"להתפשר"?
את רוצה לאסור עלינו אכילת עופות!
שאלות תם 93429
טלי • בתשובה לאסתי יום א', 22/9/2002, 9:51
אני איתך ב:
- תחבורה ציבורית בשבת
- נישואים אזרחיים כאופציה
- הוצאת לשון קולקטיבית אחת לגויים,

ואם תגדירי את "תחומי החיים בהם שולטת הדת/דתיים" אוכל להתייחס. (לא חותמת על צ'ק פתוח).
שאלות תם 93431
אסתי • בתשובה לטלי יום א', 22/9/2002, 10:11
כתבתי ''תחומי חיים'' ככסוי כללי למה שלא זכרתי באותו רגע (אולי זה מראה שתחבורה ונישואים הם שני העניינים הכי דחופים).

כשאת תהיי זאת שחותמת על הצ'ק נשב, נדסקס, ונגיע (כמו שאומר קישון) לעמק השווה משהו...
שאלות תם 93578
רון בן-יעקב • בתשובה לעוזי ו. יום ב', 23/9/2002, 4:52
בכל דלי (ד סגולה) פנתי בעיר ניו יורק ניתן לקנות בירה 24/7
שאלות תם 93581
עוזי ו. • בתשובה לרון בן-יעקב יום ב', 23/9/2002, 5:41
אז אולי זה שגעון של Connecticut.
שאלות תם 93603
easy • בתשובה לעוזי ו. יום ב', 23/9/2002, 8:58
עד כמה שזכור לי, גם במסצ'וסטס לא ניתן לקנות אלכוהול בסופ''שים, מה שמביא לרווחים נאים לשכנים בניו המפשייר.
איסור מכירת חזיר מפולפל 93194
רון בן-יעקב • בתשובה לגלעד ברזילי יום ו', 20/9/2002, 18:20
עד לפני כחצי שנה אסור היה לייבא לארה''ב נקניקי צ'וריסו מספרד, מקור הנקניק המיוחד הזה. עדיין ההגבלה לא בוטלה לגמרי.

מותר לייבא צ'וריסו ספרדי אבל רק ממפעל אחד שלא מגדל את החזירים שלו בעצמו אלא מייבא בשר לספרד מהולנד (אם אני זוכר נכון) ורק מייצר את הנקניק בשיטה הספרדית. הסיבה לזה היא שגידול חזירים בספרד איננו עומד בקריטריונים האמריקאיים.

כך שאמנם צרכן הצ'וריסו האמריקאי יכול לקנות נקניק באיכות וטעם טובים יותר מהנקניקים המקסיקניים, עדיין נמנע ממנו הטעם האולטימטיבי של צ'וריסו פיקנטי העשוי בשיטה ספרדית (עישון באסמים גדולים) מבשר של חזיר שגדל על עשב ספרדי.
הוא שאמרתי 93093
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לעוזי ו. יום ו', 20/9/2002, 10:49
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות