בתשובה להפונז, 16/02/25 11:45
 |
|
 |
||
|
||||
 |
מתוך הכתבה שבקישור: - לוקח למסק"ר קרוב לשעה להגיע מהצפון לעוטף. לכטמ"מ הרבה יותר. - לא היתה בקשה מפיקוד דרום להזניק מסק"רים לפני 06:29. - בסביבות 07:15 מסק"ר ראשון הגיע מהצפון ותקף מחבלים באזור רעים. - ב 08:18 כבר היו שלושה כטמ"מים, חמישה מסק"רים ושישה מטוסי קרב שתקפו ברצועה ובאזור הגדר. - בשעות אחה"צ ח"א כבר הפעיל עשרות מטוסי ומסוקי תקיפה בשטח. כלומר שהבעיה הקריטית של נוכחות היתה רק בשעה הראשונה. הבעיה אחר כך היתה של שליטה ובקרה: - "לאורך כמעט כל 7 באוקטובר, חיל האוויר לא קיבל מטרות לתקיפה וכמעט לא הייתה הכוונה מהקרקע." - טייסי המסק"רים אילתרו וקיבלו הכוונה בנייד ממכרים באזור. תכלס למטוסי קרב אין כל כך מה לעשות שם כשלא הכינו להם מטרות לתקוף וההוראה היא לא לתקוף בתוך הישובים והבסיסים בגלל החוסר בתמונת קרב. מטוס תקיפה לא כל כך יכול לזהות בעצמו מטרות בכאוס. העבודה צריכה להיות של מסק"רים וכטמ"מים, ואכן היתה. מתוך כ 6,000 מחבלים שתקפו באותו יום נהרגו 1,600. חיל האוויר הרג בין 700 ל-1,000 מחבלים למרות שטייסיו ומפעילי הכטמ"מים פעלו בערפל קרב מוחלט. דוגמה בולטת להצלחה של ח"א למרות היעדר השו"ב1 היא הקרב באנדרטת חץ שחור שם ח"א הרג עשרות מחבלים והניס מאות שהתארגנו לגל שני של תקיפה במפלסים וישובי הסביבה. הדרך המאולתרת שבה התקבל המודיעין על התכנסות המחבלים שם, ובעיקר ערוצי התקשורת הלא פורמליים2 לא היו עוברים בשום צבא אחר מלבד הישראלי. המודיעין התקבל בסביבות 11:00 , ובסביבות 11:30 כבר תקפו שם שלשה כטמ"מים ותוך זמן קצר "שילוב בין ארבע טייסות שונות, שמחלקות את המרחב וכל אחד יורה על מה שהוא יכול. באיזשהו שלב מגיע גם מסוק קרב, ועם תותח יורה לתוך השדות". חיל האוויר אמנם לא סיפק את הנוכחות הקריטית שלו בשעה הראשונה, אבל אחר כך הוא פשוט לא קיבל מטרות כי לא היתה תמונת קרב ברורה עד שעות אחר הצהריים. לדעתי הדבר שהיה חסר במיוחד מוקדם בבוקר הז' זה עיניים בשמיים. מספיק שהיה פטרול של כטמ"מ אחד על הגדר במקום שלשה בלוני התצפית שהיו מושבתים (החמאס השבית לנו?) הוא היה מספק לפיקוד התחלה של תמונת קרב כבר ב 06:30 ומשנה הרבה ממהלך המאורעות של אותו יום. זו בעצם ביקורת חריפה על השאננות של פיקוד דרום, ולא על חיל אוויר. ______ 1 "פיקוד האוגדה לא פעל. אנחנו מקבלים החלטות לבד, לפי ראות עינינו". ""אם אין פיקוד מולך, אתה רק צריך להבין איפה אנחנו ואיפה הם, ולהפעיל את השכל. אחרת זה לא היה מצליח". 2 "איכשהו, החפ"ק של שב"כ מעלים על הקו את סא"ל (במיל') ר', מפעיל כטמ"ם מטייסת 200." מילת המפתח היא ה"איכשהו". 3 . |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מסכים שרק בשעה הראשונה. היתה טיילת של שלושה גלים דרך הגדר הפרוצה של נוחבה בהתחלה ואחר כך סתם עזתים מול ניר עוז ובארי במשך שעות ארוכות. תרים אף 16 אחד שיוריד פצצה של חצי טון כל רבע שעה על הפתח בגדר ואף אחד לא היה מתקרב אליה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קשה לי לקרוא הודעות כמו זו בלי להתעצבן קצת. ביחס לגודלו, קיבוצי האזור (וקיבוץ בארי בפרט) גידלו כמות מרשימה של טייסי מסוקים ומטוסים בח"א (זה נכון אפילו אם במקרה הייתי מכיר את כולם, ואני בטוח שאני לא מכיר את רובם). אני בכוונה מעוניין לשמור על עמימות, אז רק אומר ששוחחתי עם כמה מהם זמן לא רב אחרי השביעי באוקטובר. אתה יכול לתאר לעצמך שהיו להם את כל הסיבות בעולם לכעוס ולחפש אשמים (חלק מהשיחות היו בשבעה), הכירות טובה מאד (לרוע מזלם) עם הנסיבות ועם מהלך האירועים באותו היום, והבנה מצויינת של יכולות ח"א - והובהר לי1 שבהנתן מתקפת הפתע והצלחתה - לא היה שום דבר שמסק"רים ומטוסי קרב היו יכולים לעשות באותו היום כדי לשפר את התוצאה. יש לי את כל הסיבות לחשוב שזה נכון, ושכל הביקורת על זמני התגובה, היקף הכוחות והתו"ל שקראתי מאז ועד היום הם בעיקר קשקוש. 1 בפירוט. והדברים שאריק כתב נכונים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. אני מעריך את הנתונים שאתה כותב, בהחלט מעניינים ובטח אם מגובים במי שהיה בשטח. מיותר לציין שאני גם לא הייתי בשטח שם ושאבתי את המידע שלי ממה שפורסם בתקשורת. אז מהצד הזה אני שמח לשמוע נתונים מבוססים יותר. ב. זה שאחרי הבנת ההפתעה (נניח שעתיים ראשונות) אתה טוען שאפילו עם מודיעין טוב מהשטח היכולות של חיל האוויר לא היו מסוגלות לשפר את התוצאה באותו יום, זה אחד הדברים היותר טורדי מנוחה ומפחידים ששמעתי לאחרונה. זה אומר שיש כשל אסטרטגי מזעזע - בהינתן שמתאר ההשתלטות על ישובים, בצפון ובדרום, היה ידוע לכל, מהחפ''שים בשטח ועד לתשדירי הבחירות של הליכוד - שלא הכינו בחיל יכולות להתמודד עם אחד המתארים הידועים והמסוכנים ביותר בסל האיומים על המדינה. זה שקול לזה שחיל האוויר לא היה מכין יכולות הגנה מול טילים בליסטיים מאיראן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל זאת אסייג ואומר שבהחלט סביר שחלק גדול מהבעייה זו בניית תמונת השטח, ולא רק חיל האוויר אמון על התמונה הזו, אבל גם לו אמורים להיות אמצעים לתצפית בשעת הצורך. על מחדל בלוני התצפית אני מאמין שהיינו שומעים הרבה יותר לו היתה כבר ועדת חקירה ממלכתית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הערה צדדית: לו היו לטייסים טלוויזיות בקוקפיט הם היו רואים את השדרים מספרים על הפניות הטלפוניות ש*הם* מקבלים מחברים ומכרים ללא הרף. וברצינות: אף אחד במטה חיל האויר ו/או במטכ"ל לא צופה במצבים כאלה בטלוויזיה? ואף אחד מכל הפונקציונרים שיושבים שמקרה בבית ורואה את המתרחש לא מרים טלפון למטה חיל האויר ומספר להם על זה? כי אני זוכר כתבים מתחננים בדמעות במשך שעות ארוכות שמישהו יעשה משהו, והם ידעו מי טלפן אליהם ואיפה הוא/היא נמצא. אני גם זוכר את הבולדוזר ההוא שפירק את הגדר ואת הפירצה שנשארה פתוחה המון זמן בלי שום כטב"ם, מסק"ר או עפיפון באזור. דומני שאחרי יום יומיים הודיעו בגאוה שהבודוזר ההוא חוסל ממוקדות מהאויר. אמנם באיחור קל, אבל ידו הארוכה של צה"ל השיגה אותו בסוף למרות שניסה להימלט במהירות (זה היה בולדוזר מתוצרת למבורגיני). | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש והצהרת נגישות
|
© כל הזכויות שמורות |