בתשובה לאריק, 16/02/25 11:24
חצי גבינה 776990
לגבי ההחלטה של הרמשל"ט אני נוטה להסכים, למרות ההסתייגויות הקבועות למקרים כאלה: יש לי רק תמונה חלקית מאד של הנתונים שהיו בידיו כשקיבל את ההחלטה, ומחיר השגיאה בכיוון ההפוך היה עלול להיות גבוה בסדר גודל או שניים מהפוגרום שהתרחש בפועל.

אחת השאלות היא אם השיקולים בקבלת ההחלטה נשענו (גם?) על הקונספציה שהחמאס מורתע‏1 ומכאן המסקנה שאם הוא תוקף למרות זאת כנראה שזה בתאום עם החיזבאללה. אבל אפילו אם זה כך, קשה להאשים את הרמשל"ט שהוא החזיק בקונספציה הזאת שכידוע היתה משותפת לכל גופי הביטחון.
___________
1- ואם, במקרה, שכחתי להגיד עד כה, ראש המל"ל, האיש שהבטיח קצת לפני הז' שהחמאס מורתע ל-‏15 שנים, חייב היה לעוף מתפקידו עוד לפני צאת השבת ההיא. כל יום שהוא ממשיך להיות האיש שמופקד בדיוק על כך שארועים כאלה לא יתרחשו הוא לא רק ביזיון לאומי אלא גם סיכון גדול. ובמקום לטוס לכל הרוחות ולהעלם בבושה גדולה מחיינו, החוצפה של חדל האישים הזה לא יודעת גבול.
חצי גבינה 777013
לא, לא מגיע לנו.
נאה דורש 777027
בהגדרה, בהחלט מגיע לנו.

הצד השני של מטבע ה"דמוקרטיה היא צורת משטר שמבטיחה שעם לא יקבל שלטון טוב יותר ממה שמגיע לו" (שכבר נמאס לי לצטט) הוא שבדמוקרטיה העם לא מקבל גם שלטון גרוע יותר ממה שמגיע לו. וספציפית: לו מליון אנשים היו מחליטים לעלות לירושליים ולחבק את הכנסת בחיבוק אוהב שום ממשלה לא היתה שורדת יותר מכמה שעות, עד שהבורקס במזנון הכנסת היו נגמרים.

(גילוי נאות: אני עצמי לא עליתי ירושליימה, והסתפקתי בהפגנות מקומיות חסרות כל ערך, כך שאני אחד מאלה ש"מגיע להם").
נאה דורש 777050
הייתי בהפגנות שהתקרבו לחצי מיליון (ויותר אם סופרים את כל ההפגנות המקבילות באותם ימים).
למשל אחת כזו בספטמבר האחרון.
זה לא הזיז את קצה הציפורן של הממשלה.
מאיפה האופטימיות שפקטור של אחד וחצי-שתיים יעשה שינוי של שמיים וארץ?
נאה דורש 777060
עם כל הכבוד להפגנות המבוזרות, אני מסכים שהשפעתן לא היתה גדולה מספיק.

אני מתכוון לשביתת שבת על הכבישים והמדרכות סביב לכנסת, ופקק עצום של מכוניות בכל הכבישים הסמוכים לכנסת ולקריית הממשלה שלא יאפשר שום תפקוד של אלה. אגב, למכונית שנתקעת בפקק לזמן רב עלול להיגמר (לגמרי במקרה, ולך תוכיח את ההיפך) הדלק, מה שיהפוך את הכל לעוד יותר מעניין. בזאת אינני קורא, כמובן, לשום חריגה מהחוק אלא אם ירושליים תוכרז כשטח צבאי סגור או איזה קונץ משפטי דומה, ורק מקרה כזה יהיה צורך להפר את הצו.

בקיצור: במקום להצטייד בדגלי הלאום יש להצטייד בכמה מאות אלפי אזיקים מנירוסטה.
נאה דורש 777067
המשטרה של ימינו מיד מכריזה על זה כהפגנה לא חוקים ומתחילה להתיז על כולם בואש ולפזר באלימות עם פרשים.

לדעתי יותר אפקטיבי פקקים-וייז זה בכניסה לירושלים ובכניסות לתל אביב בבוקר.
בניגוד לשבת בערב, חסימה של איילון בשמונה בבוקר לשעתיים באמת צגרום למיליונים להיתקע בפקק ולא להגיע לעבודה. ובשביל זה מספיק עשרת אלפים אנשים נחושים, לא חצי מיליון (אבל מאתיים אלף זה משכנע יותר).

אחרי כל זה - להערכתי המצערת, במצבנו היום גם פינוי באלימות שתגרום למוות של שלושים מפגינים לא יוריד את הממשלה הזו מהשלטון.

אחרי שיש לך דם של אלף אזרחים על הידיים, עוד כמה עשרות לא ישנו כלום.
נאה דורש 777072
''...פקק עצום של מכוניות בכל הכבישים הסמוכים לכנסת ולקריית הממשלה'' ימנע מהמכתזיות להגיע לאן שצריך, וכאשר המפגינים אזוקים יחד המכת''זית לא תהיה אפקטיבית ואני חושב שאפילו מיליציית בנגביר לא תפעיל אותן רק בשביל ההנאה לראות סמולנים נחבטים וטובעים.

אני לא בטוח ששיבושים בהגעה לעבודה יעשו אותה. הה.
חצי גבינה 777014
נראה לי שכן, הקונספציה עבדה גם אצלו- אם החמאס תוקף הוא בטח לא לבד. הרי גם מח''א מיד החליט להרים את ח''א לכוננות מלחמה כוללת, כנראה מאותם שיקולים.
קשה להאשים אותם. הקונצנזוס על הקונספציה היה מקיר לקיר. אפילו תרחיש האיומים של בריק דיבר על החיזבאללה כיוזם התקיפה ולא על החמאס.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים