בתשובה לאיתי, 18/10/24 0:09
ד"ר סטריינג'? לאב! 773095
זה שמישהו מת לא אומר שמטרות המלחמה שלו שתיארנו לא היו נכונות, אם זאת הלוגיקה שלך כדאי לשדרג אותה.
סינוואר מת, כשמטרות המלחמה שהוא החל רובן הגדול הושג הרבה מעבר למצופה.
הטבח הגדול בהיסטוריה של מדינת ישראל - הצליח.
שנה אחרי - חמאס עדיין שולט בעזה (מי היה מאמין ב-‏8 באוקטובר).
ישראל במלחמה אזורית רב חזיתית וחוטפת טילים בליסטיים מהחותים, החיזבאלונים ומאיראן. (מי היה מאמין ב-‏8 באוקטובר 2). מאה חטופים עדיין בעזה (מי היה מאמין 3).
ממטרות המלחמה המוצהרות באוקטובר של ישראל אף אחת לא הושגה, ולא נראית קרובה להשגה כרגע. שנה אחרי. (מי היה... 4).

למה אני צריך לקשור רשע אחר לנתניהו? הוא מספיק רשע בעצמו.

וכמו שאנחנו רואים ושומעים מנאומו של נתניהו אתמול - גם חיסול הצורר מעזה לא מתחיל אפילו לסמן את סיום המלחמה מצידו. שזה כמובן לא מפתיע פה אף אחד חוץ ממך אולי. ככה זה כשאפיציקלים.

המטרות המקוריות של סינוואר (ומן הסתם החמאס כגוף שהוא לא רק סינוואר) תקפות היום כמו אתמול. וגם של נתניהו.
עם הטיעון הזה לא התמודדת, רק נסחפת לדמגוגיה של "השותף של נתניהו לפנטזיות של הפונז".
ד"ר סטריינג'? לאב! 773134
אתה ממשיך לפרש את התגובה שלי בלי קשר למציאות ואז לענות לעצמך. אז שוב אני מבהיר, כל קשר בין מה שרשמת לדעות האמיתיות שלי מקרי בהחלט.
הנקודה שלי היא שהקשר שיצרת בין האינטרסים של נתניהו וסינוואר זה דמגוגיה ולא תיאור נכון של המציאות, ואם אתה מתעקש להתייחסות קונקרטית לפרטים של מה שרשמת, נתניהו לא מעוניין להאריך את המלחמה הוא מעוניין לנצח אותה..
למעשה יש הרבה יותר משותף לך ולסינוואר,
שניכם מאוד הייתם רוצים ברעתו של נתניהו ושניכם גם חושבים שהוא רשע כדבריך.

מעבר לזה תארת יפה איך סינוואר כביכול השיג את מטרות הלחימה שלו.אני מוסיף את המילה 'בינתיים' למשוואה.. ומזכיר לך שהתגובה שלי היתה להודעה שלך שרשמת כל כך יפה איך שסינוואר לא תיאר לעצמו שיהיה חי אחרי שנה.. אז דברים משתנים.
זה מזכיר לי שלפני חצי שנה בערך לפני הביפרים לבנון וחילוץ חטופים חיים כשהמצב נראה הרבה יותר גרוע מישהי בעבודה ניסתה לשכנע אותי שלדבריה הפסדנו כבר, צריך להכיר בזה , לא נצליח להכריע את חמאס או חיזבאללה ועכשיו צריך לשחרר חטופים. אז היא לא הבינה כשאמרתי לה שזה נראה רע מאוד אבל מלחמות הן לא לינאריות, ודברים יכולים להשתנות, שלא יפתיע אותי אם כן נצליח לשחרר חטופים ואפילו למצוא דרכים לשנות את הכיוון לטובתנו. וזה קרה, המצב שלנו יותר טוב עכשיו ואם טראמפ ייבחר יכול להיות שיהיה יותר פשוט אולי אפילו להשיג הכרעה.

++המטרות המקוריות של סינוואר (ומן הסתם החמאס כגוף שהוא לא רק סינוואר) תקפות היום כמו אתמול. וגם של נתניהו.
עם הטיעון הזה לא התמודדת..++
אני דווקא חושב שהתמודדתי עם מה שרציתי ועכשיו עם הכל.. ומזכיר לך שאחת המטרות שלו אם לא שמת לב, להישאר בחיים, כבר לא.
ד"ר סטריינג'? לאב! 773143
מי שרוצה להישאר בחיים כמטרה משמעותית לא שוחט אלף אזרחים של מדינה שהצבא שלה הכי חזק ברדיוס אלף קילומטר. זה אולי הsuicide by cop הכי מובהק בעשור האחרון.

מה שאומר שהמשפט האחרון שלך לא נכון.

גם השאר לא, אבל נראה שעמדותינו הובהרו מספיק בנושא הזה.
ד"ר סטריינג'? לאב! 773144
אפשר להתווכח עד כמה המטרה שלו להישאר בחיים בפני עצמה משמעותית כן או לא, סביר שהוא רואה בעצמו הנהגה טובה להבטחת המטרות של חמאס וזאת סיבה מספיק טובה. אבל זאת אולי דעתי בלבד, אפשר להתווכח על זה או לומר שהוא בעצם מתאבד בכוונה על ידי קריאת מחשבות או איזה סוג של תיאוריה הליוצנטרית כזו או אחרת. אבל גם בהנחה שבא לו להתאבד בטוח שמצב בו המלחמה מסתיימת והוא בחיים מהווה נצחון תודעתי נוסף על ישראל ואפילו רק בשביל זה הישארות שלו בחיים יכולה להיות מטרה לגיטימית..

וכן, מעבר לזה אני מסכים דעותינו די ברורות.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים