בתשובה לאביב, 08/08/24 10:06
 |
|
 |
||
|
||||
 |
בחייך, אנשים מודאגים מספיק. %-י הצלחה ממש לא נמוכים. בהתחשב בכך שהאוקראינים ירטו כטב"מים ע"י ירי ברובי ציד מתוך מטוסים קלים, מצבנו טוב. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
רובה צייד זה לוקסוס. אני מיירט כטב״מים עם קיסם שיניים ומבט מזלזל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בזירת פגיעה בעכו ניזוקו עשרות דירות וגם בתים פרטיים מפגיעה ישירה – ככל הנראה של מיירט – ואישה נפצעה באורח קל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עשרות דירות וגם בתים פרטיים כתוצאה מפגיעה ("ישירה"? הוא פגע ישירות בעשרות דירות ובתים? חשבתי שרק במערבונים זה קורה) של מיירט אחד? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יאפ. טמקא - תמיד עתונאים למופת. באופן כללי התקשורת די מחפפת בלספק תשובות ברורות לציבור כאשר מדובר בנזק שנגרם לאזרחים מהמיירטים. רומזים משהו מעורפל, אבל (כנראה בעידוד הצנזור) לא מספקים באמת פרטים מדויקים לציבור. נשמע לי יותר מסביר שמיירט פגע בסביבה של שכונת מגורים ודירות בסביבה נפגעו במידה מסוימת (ניפוץ חלונות וכו׳). הטיעון שלי (שהוא לגמרי במישור הספקולציה) בהודעות קודמות הוא כזה: המיירטים עושים עבודה טובה כנגד רוב השיגורים הבליסטיים ו/או כטבמים מובחנים שטסים מספיק גבוה. כנראה כאשר מדובר בכטב״ם שטס נמוך בתוך שטח עירוני, המערכת מתחרפנת והופכת להיות טיל קרקע קרקע נגד אזרחי ישראל. האם הספקולציה שלי היא טעות? יכול להיות. האם היא בלתי סבירה בעליל? לא נראה לי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מתעקש, חוזר וטוען שנחילי הכטב״מים יהיו הכאב ראש של מלחמת ההתשה בצפון. אני מנחש שמה שראינו עד כה זו רק ההתחלה. אנחנו עוד נראה התקפות כטב״מים שיפגעו בעשרות (אם לא מאות) אזרחים בחיפה והקריות בשבועות הקרובים. אני לא חושב שיש לישראל מענה הגנתי בעניין זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לא מעט התקפות כטב״מים בשבועות, ורובם מיורטים. גם אתמול הרוב יורט. כלומר: לא נכון להגיד שאין מענה בכלל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני טוען שאלו כן מעט התקפות ובקרוב נראה הרבה יותר מאלה. הרוב אכן מיורט, אבל ההתקפה הזאת מאוד זולה ומספיק אחוז הצלחה קטן כדי שהיא תהיה כדאית לתוקף. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשמע שאתה צודק, אבל מההתעקשות משתמע שאחרים טענו אחרת? ולגבי המתקפה אתמול: א. נראה שחיל האויר ראה את הכטב"ם הזה ולא הצליח להפיל אותו. כבר המלצנו כאן על ספיטפייר שעולה אלפית מאף-35? ב. אם ראו אותו - למה לא הפעילו אזעקה? ג. איזה כתב אתמול פלט שזה האירוע הכי קטלני שחיזבאללה עשה מאז תחילת המלחמה. אז אולי עוד לא סיפרו לנו הכל, אבל אם הדיווח נכון לעכשיו קרוב לאמת - נראה שהוא פשוט שכח 12 ילדים דרוזים במג'דל שאמס. אולי כי.... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי הדיווחים ששמעתי, ראו אותו אבל די מהר הוא ירד מהרדאר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, אבל זה בדיוק מה שאתה בונה מערכות בקרה אוירית במאות מיליונים - כדי שה"רדאר" שלהן יאכן איומים קטלניים. נזכרתי שפעם היה בחיל האויר מטוס שנקרא הוקאיי, כזה עם צלחת מגניבה שמסתובבת מעל הגוף, שמטרתו בין השאר היתה 'מכ"ם מביט מטה' כדי לראות כלי טיס שטסים נמוך ולכן נסתרים ממכ"מים קרקעיים. בעקרון אני מסכים שלא כל מזל"טון נוכל ליירט, כנראה. רק שבמקרה הזה, הפעלת אזעקה היתה כנראה מונעת חלק מהתוצאות הקשות. נעלם מהמכ"ם - תפעיל אזעקה ותכניס את האזור 10 דקות למקלט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חיל האוויר החליף את ההוקאיי במטוס העיטם. על כל פנים, אתה צודק לגבי האזעקה; ובאופן כללי יותר: צריך להתאים את ההנחיות למציאות המלחמה. כרגע המצב הוא שאפילו אזעקה לא תמיד יש (או שזמן ההתרעה לא מספק). צריך להערך לזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין, תודה על העדכון. אבל אתה חייב להודות שהצלחת יותר מגניבה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין תחרות בכלל, המטוס הנוכחי הוא ברווזון מכוער שלא הייתי נוגע בו גם עם חץ 3 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מישהו במערכת צריך להחליף דיסקט לקראת מה שצפוי בעתיד. כזכור, הז' באוקטובר התאפשר גם בגלל שלקחי המלחמה באוקריינה עברו מתחת לרדאר הצה"לי והמצלמות בגדר לא היו מוגנות ע"י גגון קטן מפני רחפנים. מה שנחוץ הוא לא בהמות1 אלא צי של כטב"מים ציידים שירחפו בזמן מלחמה 24/7 ויצודו עצמאית למחצה כטב"מי אוייב (כמה זה עולה? בטח לא יותר מ- F35 אחד או שניים). אני רק מקווה שלא יהיו יותר מדי זיהויים שגויים של נשרים ועופות גדולים אחרים, אבל מהירות הטיסה אמורה להיות קריטריון טוב לבעלי כנף קבועה, ובעלי כנף לא קבועה הם בוודאות טרף בלתי אורגני. אני מדבר על מעין פְרֵגָטות (אגב, ה"פ" רפויה כי במקור היא f ולא p כפי שחשבתי עד היום) כאלה. מלבד הציד הישיר, הפרגטות האלה תדענה גם לזמן פרגטות מהסביבה כאשר הן נתקלות בנחיל גדול מדי לטיפולן. _____________ 1- נכון, כמובן, גם לכנסת, אבל כאן אני מתכוון להיפופוטם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכוונתי כמובן למערכת הביטחון. למערכת האייל יש נושאים חשובים יותר לעסוק בהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי על בסיס מה הטענה שכטב"מים ציידים יהיו קוסט אפקטיביים בציד כטב"מי אויב? (נתקלתי בה כבר במספר מקומות). אין להם מכמ (קרי לא יעזרו בזיהוי), והם לא מהירים ביחס למטרה או לשטח שצריך להגן עליו. אם כבר פתרונות זולים, הייתי שם את יהבי על ל"א. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני רציתי להעיר שכטב"מים ציידים נשמע קצת כמו משחק שח חמש ממדי. כטב"מ רץ1 למשבצת 21223×23945×1204 בשעה 17:02:31 במהירות 130 קשר. אבל יש לי פתרון עוד יותר זול ועוד יותר אפקטיבי. לקצר את המלחמה למינימום ההכרחי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. נראה לי שההנחה היא שמישהו אחר מנחה את הכטב"מ מרחוק, זה יעשה אותו יותר קוסט (יענו זול יותר). ב. זה לא נכון לכל יירוט של כלי טיס באשר הוא? אני מניח שזו בעייה שכבר פתורה לפחות חמישים שנה מבחינה אלגוריתמית (טילי אוויר אוויר כדוגמה קלאסית). ג. הפתרון שלך נפלא מבחינתי. לצערי שח חמש ממדי יותר ישים בהינתן הנפשות הפועלות1. 1 אנחנו לא רחוקים משח-מט במשחק האמיתי, ולא חושב שהוא לטובתנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
>> פעם היה בחיל האויר מטוס שנקרא הוקאיי, כזה עם צלחת מגניבה שמסתובבת מעל הגוף רציתי לתקן אותך ולכתוב שהצלחת של ההוקאיי לא מסתובבת, אלא מקסימום משהו מסתובב בתוכה, אבל מסתבר שטעיתי! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים 👍 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עם כל הסכנה שבנחילים, יש לזכור שרחפן או כטב''מ בודד מציבים אתגר יחודי - חתימת מכ''ם אפסית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי מושג כמותי ירוק, אבל לדעתי כטב''מ שגופו מתכתי ייתן חתימת מכ''ם לא זניחה. לגבי רחפנים יש סיכוי טוב יותר לחתימה אפסית, בייחוד אם להבי הרוטורים לא עשויים מתכת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה שהשיטה היא ״חבילה״ של ירי תלול וכטב״ם בו זמנית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה שגרוע יותר: נראה שכך מספיקים 3 כטב"מים כדי שלפחות לאחד מהם יש סיכוי טוב להתחמק. אני מפחד לחשוב על אימוץ דאוני הקרטון האוקריינים בסביבתנו, כשכל ילד בקלוב התעופה החיזבאלוני יהפוך לפועל בתע"א. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
3-4. א. אתה חוטא בזלזול באוייב. למעשה האיראנים פיתחו טקטיקה מתוחכמת למדי של מסך אש המאפשר לכטבם המתאבד לחדור. הם מפעילים מסך של טילים רגילים הממקדים את המכ"ם עליהם ובמקביל 3-4 כטבמים בגבהים שונים המאפשרים לכטב"ם הנסתר לחמוק מגילוי. כמוכן הכטב"מים מן הסוג הזה (Sayad 107) מסוגל לשנות גובה ולטוס נמוך מאד וכך להמנע ממעקב רציף באמצעות המכ"ם. ב. יש יחסי עלות תועלת בין גודל הכטב"ם למידת הנזק שהוא גורם. בניגוד למה שאפשר להבין, ה-Sayad 107 אינו רחפן קטן מאד.מוטת הכנף היא משהו כמו 2 מ' ובתנאים המתאימים חתימת המכ"ם שלו ברורה לגמרי. יש טענה שהוא אפילו מסוגל לשגר מיני-טילים מסוג s5. הבעיה היא שכאשר יש לך על המסך 3-4 מטרות קטנות, אי אפשר להפריד ביניהם ובודאי לא להבחין במטרה קטנה הטסה מתחת לקבוצה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא יודע במה חטאתי, אבל לא נראה לי שזה מה שיכריע אם אגיע לגן עדן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא באמת חטאת. רציתי להסביר שהעניין הוא לא שמדובר בטיסן קטנטן עשוי מעץ בלזם שקשה לגלותו וזהו. האיראנים פיתחו טקטיקה די מורכבת של הטעייה כדי לאפשר חדירת הכטבם. השיטה מערבת שימוש בטילים וקבוצת כטבמים. אם זה היה בצה''ל היו קוראים לזה לוחמה רב מימדית או איזה שם סטרט-אפי אחר. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |