בתשובה לדב אנשלוביץ, 19/07/21 11:42
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741351
רודי וגנר • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 23/7/2021, 9:06
"הראה לי מדינה אחת שהצליחה לשמור על מספר חולים בפועל קבוע וגבוה לאורך זמן."
קבוע לא, אבל בהחלט יש מדינות שהצליחו להוריד רמת תחלואה גבוהה בהדרגה (כלומר" מקדם הדבקה קצת נמוך מ-‏1) ובלי סגר מלא. למשל קוריאה, יפן, שבדיה. וזה עוד לפני החיסונים. פורטוגל וגרמניה נוקטות מדיניות דומה בגל הנוכחי, ובפורטוגל מתחילים לראות סימנים שזה מצליח.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741354
דב אנשלוביץ • בתשובה לרודי וגנר יום ו', 23/7/2021, 10:58
איני יודע מה קרה בקוריאה ויפן, אבל זכורים לי נתונים שפורסמו כאן שמראים שבשבדיה הירידה הייתה בד בבד עם מבצע חיסונים, ולכן אי אפשר ללמוד מכך דבר. עם חיסונים, אצלנו הייתה ירידה כשלא היו מגבלות כמעט בכלל.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741359
האייל האלמוני • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 23/7/2021, 12:05
אתה יכול לראות גרף השוואתי בין מספר המקרים (יחסית לגודל האוכלוסיה) ביפן, קוריאה הדרומית, ישראל, ארה"ב ואיטליה כאן.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741361
דב אנשלוביץ • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 23/7/2021, 12:47
אבל אני לא יודע על השפעת ההתחסנות ברוב המדינות האלה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741362
האייל האלמוני • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 23/7/2021, 12:55
אתה יכול לראות את מספר המחוסנים יחסית לגודל האוכלוסיה באותן מדינות - כאן.

בכל מקרה, אני לא מבין מה הקשר של החיסונים, נראה לי שמה שרודי אמר זה שאפשר לראות שהם הצליחו לשמור על רמת תחלואה די קבועה (יחסית למדינות המערב) לאורך הרבה זמן (כולל לפני שהן התחילו לחסן).
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741363
דב אנשלוביץ • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 23/7/2021, 13:29
הם לא הצליחו יותר ממדינות אירופה אחרות, וניכרים הגלים אצלם ללא שום מאפיינים לטובה. רודי הסכים שלא רואים אצלם רמה קבועה של תחלואה אבל טען שהירידה האחרונה הייתה ללא סגר מלא. אבל אז כבר פעלו החיסונים ולפי נתונים שפורסמו כאן אכן היה מבצע חיסונים שם בתקופה הזאת.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741364
האייל האלמוני • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 23/7/2021, 13:47
אתה מסתכל על הגרף הזה הזה ובאמת לא רואה "שום מאפיינים לטובה"? השיא ביפן היה בסביבות ה-‏50 חולים ביום לכל מליון בני אדם, בדרום קוריאה הוא עמד על 30... בישראל הוא הגיע ל-‏900. גם אם מסתכלים על מספר המתים הכולל יחסית לגודל האוכלוסיה קשה שלא לראות הבדלים בולטים בין דרום קוריאה ויפן למדינות אירופה, ביפן מתו 120 אנשים לכל לכל מליון בני אדם, בצרפת 1,600. אם זאת לא "הצלחה" לא ברור לי מה זה הצלחה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741366
דב אנשלוביץ • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 23/7/2021, 15:26
ייתכן שלא ניסחתי את דבריי בברור, אך בתגובתי האחרונה התייחסתי רק לשבדיה ורק לגרף החולים בפועל.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741381
רודי וגנר • בתשובה לדב אנשלוביץ יום א', 25/7/2021, 13:03
לגבי שבדיה, כוונתי לגל הראשון, הרבה לפני ימי החיסונים. כך גם קוריאה ויפן.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741355
דב אנשלוביץ • בתשובה לרודי וגנר יום ו', 23/7/2021, 11:01
וכשאני מתבונן עכשיו בגרף של שבדיה אני רואה שהירידה נבלמה שם כשמספר החולים בפועל כ 7000, ואני בטוח שתתחיל שם עלייה כמו שקרה אצלנו, אלא אם כן הם יחזרו להגבלות חמורות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741368
אריק • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 23/7/2021, 16:23
רודי הביא שלש דוגמאות. מדוע אתה מתייחס לשבדיה ולא מתייחס ליפן ולקוריאה?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741372
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לאריק יום ו', 23/7/2021, 21:16
מסמלי יפן: הדובדבן.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות