בתשובה להפונז, 08/07/21 11:48
 |
|
 |
||
|
||||
 |
ההודעה הקודמת שלי נפתחה במילים "אם זה לא היה ברור, אני מסכים ב-100% שהמוכר היה חצוף וחסר טאקט, לכל הפחות" - ולקחת מזה שלדעתי התנהגות המוכר הייתה תקינה? לשאלתך: כן, זה היה מעיד על הומופוביה לדעתי. ברור. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
(הסיבה שאני בכלל חושב ששווה לנהל את הדיון הקצת טרחני הזה, היא כי אני מקבל את הרושם שנשכח מהזיכרון הציבורי שאפשר להיות שמוק גם בלי להיות מיזוגן, שובניסט, גזען או אויב האנושות.) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים בהחלט. והאייל נראה לי המקום הנכון לשמר את הזכרון הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז, אם נחזור לנמשל - אם המשל מעיד על הומופוביה, זה לא גוזר מיד שהאמירה הקודמת מעידה על מיזוגניה? (החלף 'הומו' ב'אישה' והתוצאה ברורה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל הוא לא אמר ''אשה'' אלא ''נשים בהריון''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמתי לב שנשאר פה פתח מילוט קטן, אבל לדעתי הוא לא ממש עובד. אישה בהריון זה תת-קבוצה של נשים, והעלבון כשמטיחים בגבר ''אל תתנהג כמו נשים בהריון'' נתפס כפוגע קודם כל כ''אל תתנהג כמו אישה'' וההריון הוא הדובדבן שבקצפת המוטחת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם היית מייחס קצת יותר הבנה בלוגיקה למוכר, הוא היה צרי לדעת שהמסקנה מדבריו היא שאין מניעה שסתם אישה תשתה בירה נורמלית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ונטפק: אם כבר בלוגיקה עסקינן, מדברי המוכר אי אפשר לדעת למישרין מה דעתו על שתית בירה אצל נשים שאינן בהריון. זה שהוא טוען שכל העכברים האפורים רזים, לא אומר שאין עכברים לבנים רזים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מסכים. אין דין הסטריאוטיפ של ''אשה במחזור'' או ''אשה בהריון'' כדין הסטריאוטיפ ''אשה''. זו לא הקצנה רגילה, אלא שינוי מהותי בסטריאוטיפ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(חזרתי כי נתקלתי בתשובה הזו רק עכשיו) על הסקאלה "אשה" לעומת "אשה בהריון" "אשה במחזור" הרבה יותר קרוב לסטיראוטיפיזציה של הראשונה. רוצה לומר, להתייחס לאשה בהריון כאל מי שלא אמורה לשתות אלכוהול זה לא עניין סטריאוטיפי אלא דחיפת אף לא הולמת. לעומת זאת הפער בין סטריאוטיפ של אשה ואשה במחזור (עניין שבגילאים הרלוונטים קורה 20-25% מהחיים שלנו) הוא די מינורי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אצלי זה אחרת- סטריאוטיפ ''אשה במחזור'' (עצבנית, קפריזית, פתיל קצר- בקיצור אל תתעסק איתה) שונה לגמרי מסטראוטיפ ''אשה'' (ג'סיקה ראביט). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כוונתי הייתה: "אשה" זה סטריאוטיפ, "אשה במחזור" זה סטריאוטיפ (אחר1). "אשה הרה" הוא בוודאי מונח שכרוך בסטריאוטיפים, אבל בפני עצמה הטענה שנשים הרות לא נוהגות לשתות אלכוהול בזמן ההריון היא בעלת משקל סטריאוטיפי נמוך. 1 אם כי במידה רבה הרבה מהסטריאוטיפים שמיוחסים לנשים בזמן הווסת הם פשוט הקצנה של סטריאוטיפים שמיוחסים לנו מעצם היותנו נשים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במקור התייחסו לגבר כאל אישה בהריון. בהנחה שלא מדובר בשוורצנגר(?), הרי שאין כאן דחיפת אף לא הולמת (בלי קשר למה שכן יש כאן). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדיון המשיך משם הלאה (ודחיפת אף בלתי הולמת, הגם שבהקשר אחר, זה בדיוק מה שיש כאן - מוכר לא אמור לבקר בחירות קולינריות של קונה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על זה היתה הסכמה | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צפריר כנראה לא שותף לה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי הפרשנות הכי טבעית ואינטואטיבית בעיני לדבריו - הדגש הוא על "הריון" ולא על "נשים". שכ"ג ניסח את זה טוב ממני בתגובה 740859. מן הסתם אפילו הייתי קורא מחשבות - לא הייתי נוכח בסיטואציה המדוברת ואין לי באמת מושג מה באמת המוכר חשב לעצמו. אבל גם אם לא תסכימו איחי שזו הפרשנות הכי אינטואטיבית, אני מקווה שלפחות תסכימו אותי שהיא סבירה, ושראוי לייחס לאנשים run of the mill assholeness לפני שמייחסים להם אידיאולוגיות חשוכות (Hanlon's razor [Wikipedia] המורחב?). | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |