בתשובה להאלמון האיילי, 03/02/21 8:48
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732320
הפונז • בתשובה להאלמון האיילי יום ד', 3/2/2021, 9:10
יחד עם האכיפה בפקטור 11 יותר מול חילונים, מדיניות מפלה שכזו לו היתה מופנה מול שחורים באמריקה או מול יהודים באירופה היתה מוקעת כהתעללות גזענית פר אקסלנס.
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732323
האלמון האיילי • בתשובה להפונז יום ד', 3/2/2021, 9:35
כל דבר אפשר להשוות לגזענות אם משנים את הזהות של קבוצה מסויימת למאפיין גזעי. זה גובל בטאוטלוגיה.
האוכלוסיה החרדית מופלית לטובה בגלל שנתניהו צריך אותם לקואליציית חסינות, וזה משתלם לו מכיוון שחלק מספיק גדול מהציבור החילוני לא מבין את זה או שרואה ומוכן לשלם את המחיר. לא מבין למה צריך לערב פה גזענות.
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732327
הפונז • בתשובה להאלמון האיילי יום ד', 3/2/2021, 10:20
אפליה היא מגונה לא רק כשהיא על בסיס גזעי, אבל משום מה כשהיא על בסיס אחר אנחנו יותר סלחניים לגביה, ולכן האנלוגיה מחדדת זאת.
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732332
האלמון האיילי • בתשובה להפונז יום ד', 3/2/2021, 11:17
לקפוץ מאפליה לאפליה על בסיס גזענות לא רק חסרת משמעות לוגית (כאמור, טאוטלוגיה), אלא מזיק רטורית.

את מי שמסכים איתך לגבי האפליה ולגבי האנלוגיה אין צורך לשכנע.
מול מי שמסכים לגבי אפליית חילונים אבל חושב שהאנלוגיה לא במקום (הי), אתה יוצר מחלוקת לא הכרחית כשקודם הייתה הסכמה.
ומול מי שחולק עליך, העברת את נושא השיחה מ''הממשלה מפלה לרעה חילונים'' ל''אפליית חילונים היא כמו אנטישמיות''.
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732334
ab • בתשובה להאלמון האיילי יום ד', 3/2/2021, 11:43
ביבי צריך את החרדים לא רק כקואליציית חסינות אלא כקואליציית שליטה.

ביבי השחית את המערכת בכך שהוא *_מיסד_* מישטר ששולט באמצעות שוחד בחירות מתמיד (שויד בחירות גם מחוץ לתקופות בחירות). השיטה היא זיהוי מיגזר של מיליון או שניים ומימון שלו מכיסי שאר האזרחים, בתמורה המיגזר הזה בוחר שוב ושוב את ביבי .

כאשר אני אומר *מיסוד*, כוונתי שגם לאחר שביבי יסולק הוא ישאיר אחריו מורשת ליכוד של מימון אותם מיגזרים מועדפים, כי יורשי ביבי (סער, בנט למשל) ימשיכו באותו קוו של קניית שלטון בכסף.

סילוק ביבי אינו הסוף להשחתת ביבי של המערכת הפוליטית, אלא במקרה הטוב התחלה של הסוף.

בשלב זה, מסיבות טקטיות, עלינו להסתפק בסילוק ביבי, מתוך תיקווה שלאחריו תיווצר האפשרות לסיים את כל הפעילות השלטונית המושחתת (הפעילות המושחתת = קניית שלטון בכסף שמועבר למיגזרים המועדפים ולקוח מכיסי שאר האזרחים).
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732345
האלמון האיילי • בתשובה לab יום ד', 3/2/2021, 13:57
התלבטתי אם לכתוב "קואליציית חסינות" או סתם קואליציה.

הכספים שזורמים למגזר החרדי נעשים במסגרת "חוקי המשחק" (לפחות מה שמועבר באופן שקוף), אפילו שלא מוצאים חן בעיני.
בעצם, ניסוח יותר קיצוני - אני מאמין שבטווח הארוך הכספים שמועברים לציבור החרדי והתהליכים החברתיים והכלכליים שנובעים מהם הם כנראה האיום הכי משמעותי על המשך קיומה של מדינת ישראל בטווח הארוך, ובמקרה הטוב כל יום בו אנחנו ממשיכים באותו מסלול יגרור "גמילה" יותר קשה. אבל זאת מדיניות מוצהרת של הממשלה, והמצביעים מודעים לה. אני לא מצפה ממי שמתכוון להצביע לבנט/סער להסכים איתי על המסלול אליו המדינה הולכת (ואם יש מישהו כזה, הוא מצביע למפלגה הלא נכונה מבחינתו).
מה שנתניהו מוכן לעשות למענם בחודשים האחרונים, לעומת זאת, נעשה תוך שבירה של כללי המשחק. הרי אוחנה לא אומר "כן, אנחנו אוכפים פחות בבני ברק כדי שהחרדים יתמכו בנתניהו", ושהמצביעים (והמערכת) יגיבו בהתאם. להפך, הוא משקר וטוען שהאכיפה שיוויונית. אולי סער/בנט היו עושים אותו הדבר כדי לזכות בראשות הממשלה, אבל אני מוכן לתת לכל הפוליטיקאים מחוץ לליכוד (וישראל ביתנו, אם כבר) להינות מהספק.
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732347
שוקי שמאל • בתשובה להאלמון האיילי יום ד', 3/2/2021, 14:21
אתה מצביע על נקודה חשובה שבה השחיתות והריקבון הם במדינת ישראל ותקנותיה ולא במשפחת נתניהו.
מה שקרה בישראל בעידן הנוכחי הוא התבססות בחוק ובמנהל הישראלי של חלוקת כספי שוחד לבוחר החרדי והמתנחלי. מימון החינוך החרדי דרך כספים מפלגתיים תוך ניתוק מנהלי של הממשל מן היעד הסופי של הכספים הוא מעשה של שחיתות והרס עצמי כאחד. הדרך העוקפת הזו אפשרה לממשלת ישראל לממן את זרם החינוך החרדי תוך שהיא מתנערת ומתכחשת לאחריותה על מה שמתרחש בו.
נתניהו אולי הביא את השחיתות הזו אל קצה המקפצה, כאשר המשוחדים החרדים תומכים בהפרות החוק שלו, אבל לא הוא הקים וייסד אותו.
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732409
האלמון האיילי • בתשובה לשוקי שמאל יום ה', 4/2/2021, 15:04
המטרה של מפלגה מגזרית היא לענות על הצרכים של אותו מגזר. איך אתה מבדיל בין זה ל"חלוקת כספי שוחד"?
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732411
שוקי שמאל • בתשובה להאלמון האיילי יום ה', 4/2/2021, 15:16
אם יש חינוך ממלכתי-דתי שממומן ומפוקח ע"י המדינה זה היענות לצרכי מגזר. אם יש חינוך חרדי עצמאי שממומן באופן מחתרתי מכספי עמותות לקידום הילד/חינוך/משפחה התורני ואשר מטיף בעקביות נגד מילוי חובות אזרחיות ואף מפר בגלוי את החוק והתקנות בעצמו, זה שוחד בחירות.
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732502
האלמון האיילי • בתשובה לשוקי שמאל שבת, 6/2/2021, 10:59
לא ירדתי לסוף דעתך.
מימון מחתרתי - לדעתי כולם מבינים שהמדינה ממנת חינוך חרדי (דרך עמותות ובאופן ישיר), ובכל מקרה המדינה לא מסתירה את העובדה הזאת.
מטיף נגד מילוי חובות אזרחיות - למה הכוונה?
הפרה של החוק - או אתה מדבר על תקנות הקורונה (ואז התייחסתי לזה), או שגם את זה לא הבנתי.
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732503
שוקי שמאל • בתשובה להאלמון האיילי שבת, 6/2/2021, 13:30
תגובה 730586
ביקורת על התוכנית הכלכלית 732527
האלמון האיילי • בתשובה לשוקי שמאל יום א', 7/2/2021, 11:34
כאמור, אני חושב שרוב הציבור מבין שהמדינה מממנת את החינוך החרדי, ובכל מקרה היא לא מכחישה זאת והמידע זמין לכל מי שרוצה לבדוק.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות