בתשובה לדב אנשלוביץ, 17/06/02 14:52
 |
|
 |
||
|
||||
 |
טוב, באנגליה בכל אופן- יש כמה מנהגים איסלמיים שנתקלים בהתנגדות הציבור האנגלי, והמוסלמים מיד פותחים בצעקת "רודפים אותנו, גזענות". למשל- יש מנהג מוסלמי, שכאשר נכנסים לבית חדש שוחטים כבשה על המפתן. כשזה נעשה באנגליה, מול עיני השכנים ההמומים, קמה זעקה רבתי- גם על ההתאכזרות לכבשה, וגם על הלכלוך, הדם וכו. נדמה לי שהמוסלמים, לאחר שזעקו "גוועאלד" בערבית, נאלצו לוותר בנקודה זאת. היה מקרה של סטודנט אירני בן עשרים ומשהו, שנשא לאשה ילדה בת 12 באיראן, והביא אותה בתור כלתו הטריה לאנגליה. גם כאן השלטונות הזדעקו, אני לא זוכרת איך העניין נגמר- האם שניהם חזרו לאיראן, או שהוא ויתר על אשתו, אבל הבחור נאלץ לוותר כך או אחרת. ויש בעיה נפוצה ומתמשכת של מהגרים פאקיסטניים שמשיאים את בנותיהן בשידוך כפוי. לעתים לחתן פאקיסטני באנגליה, ולעתים לאיזה בן דוד אנלפבית מכפר המוצא בפאאקיסטן (כדרך להביאו לאנגליה). הבנות עצמן, שנולדו וגדלו במדינה מודרנית, בורחות פעמים רבות, ומבקשות גירושין והגנה מבית המשפט. בכל פעם שהשלטונות מתערבים לטובת הנערה הם משתדלים לעשות זאת בשיא הזהירות והרגישות, כדי שלא יואשמו בגזענות. ועדיין תמיד יש פאקיסטנים שטוענים להפליה, ולזלזול במסורתם, וכו. מבחינה זאת למוסלמי-בריטניה יש הרבה יותר בעיות מאשר ליהודים שם. בעניין ההולנדים והשואה- קשה להאמין שההולנדים באמת היו גרועים מהפולנים והאוקראינים. אפשר מקורות? (כלומר- לא חייבים לעבור מקיצוניות אחת של "ההולנדים חסידי אומות העולם" לקיצוניות השניה של "גרועים מכל שאר העמים". אני מניחה שהם איפשהו באמצע, עד שתביא הוכחות לטענתך). ובעניין היחס לבע"ח בספרד- מלחמות השוורים הן רק בעיה אחת. יש שם עוד מנהגים אכזריים - כמו תליית כלובי ציפורים בחוץ, על קירות הבתים, והשארתם שם גם בצהרי היום, כשאין על הכלוב אף טיפת צל והציפורים פשוט מתות בחום הנורא. (אופס, שוב מתה לנו הכנרית, מעניין למה זה קורה כל פעם מחדש...); ומסורת הציד באיזורי הכפרים, כולל צייד ציפורי-שיר כשהן חולפות שם פעמיים בשנה בעת הנדידה. וחמורים מסכנים, רזים וחולים שמועבדים ומוצלפים עד צאת נשמתם... יש הרבה מה לתקן שם, ובעיניי זו לא מדינה "מתקדמת" כ"כ, כמו שטוען גלעד. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
למה נאלצו המוסלמים לוותר על שחיטת הכבש? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי קמה זעקה ציבורית בעניין. טכנית, נדמה לי שהפעילו נגדם איזושהי תקנת עזר בענייני היגיינה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאחרונה טסתי בבריטיש אירוייז ובצוק העתים הם מראים סרטים בנושא כדורגל. ראיתי סרט משעשע בשם Bend It Like Beckham. המספר על שתי בחורות שרוצות לשחק כדורגל ונקלות בהתנגדות משפחתית. האמא של הבחורה האנגלייה רוצה שהיא תתרכז בנשיותה וליידי'ותה. המשפחה ההודית של חברתה מתנגדים לכדורגל כי הבת חושפת את רגליה בציבור, מסכנת את סיכוייה לחתונה ומעל לכל, מסכנת את חתונת אחותה הממשמשת ובאה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם זו היתה משפחה הודית הינדית, או מוסלמית? כי לא שמעתי על הרבה מדי בעיות עם ההינדים. ואגב, אם הסרט הזה רע כמו שהוא נשמע זה רק אומר שבפעם הבאה כדאי לך לעלות רק על טיסות שיש בהן טלויזיות אישיות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה את חושבת שהסרט היה רע? הרי כתבתי משעשע. המשפחה היתה הינדית או סיקית, לא בטוח אבל זה לא כ"כ משנה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, באמת כתבת שהיה משעשע. לוקחת בחזרה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתייחס רק להולנדים והשואה. ההולנדים זכו משום מה במרוצת הדורות לציונים גבוהים בקשר ליחסם ליהודים בזמן השואה. אני זוכר אפילו את אחד המונדיילים (שהשתתף בו יוהן קרויף כשחקן), שבהן כולנו אהדנו את הנבחרת ההולנדית ללא ספק בגלל סיבה זו, והצטערנו קשות כשנכשלה קרוב לפסגה. אבל לאחרונה שמעתי מכמה מקורות שבעצם מגיע להם בהקשר זה ציון רע. הדברים הייתי אומר כמעט גרמו לי הלם, ובפעם הראשונה ששמעתים התייחסתי אליהם בספקנות, אבל כאמור הם חזרו וצצו מעוד מקורות. המקור האחרון והכי אמין הוא קורס בלימודי השואה שעברה אשתי לפני שנים מעטות. המרצה הייתה ד''ר ג'ודי באומל שהיא מומחית בתחום הזה. בקורס הזה היא הסבירה את אופן שיתוף הפעולה של ההולנדים עם הגרמנים, שגרמה למלאכת הגרוש למות בהולנד להיות קלה ומהירה. שיתוף הפעולה החל מהמנהיגות והסתיים באחרון השוטרים. ההתבטאות הזאת ''גרועים מהפולנים והאוקראינים ושווים אוליי לאוסטרים'' הוא ביטוי שלא אני המצאתי, אלא שאותו אני מצטט מפיה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דב - ציין זאת כפעם הראשונה שהסכמתי עם דבריך. אכן, משום-מה זכו ההולנדים לתשבוחות, שכפי-הנראה כלל וכלל לא הגיעו להם. וראו עכשיו - מפלגה היידרית לה-פנית מובהקת, הגיעה להיות השניה בגודלה, אוטוטו מפלגת-שלטון... אבל, זה משתלב דווקא עם העובדה, שגרועי הגזענים בדרום-אפריקה היו (ועדיין הינם) הבורים, בעלי המוצא ההולנדי. כפי הנראה, העם היחיד שהגן על כל יהודיו עד האחרון בתקופת השואה היו האלבנים - אף יהודי מיהודי אלבניה לא חסר עם שחרורה... (בסדר, וגם דנמרק) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יהודי בולגריה *עצמה* ניצלו כולם. אך ממשלת בולגריה (ששתפה פעולה עם הנאצים) העבירה-גם-העבירה רכבות מלאות ביהודי מקדוניה (אותה ניהלה בתקופה ההיא) למחנות... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא בדיוק קשור. בולגרים שונאים יוונים (וטורקים)(ולהפך). אם נותנים להם סיבה להרוג יוונים, אםלא בודקים בציציותיה. לא אכפת להם במיל אם במקרה היוונים שמרשים להם להרוג הם יהודים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזה איזור חביב ונחמד.... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם זה לא בדיוק נכון. הם אכן ויתרו על היהודים של תרקיה ומקדוניה אבל לא מפני שהם חלקים יווניים. הבולגרים דווקא רואים בהם חלק מ"בולגריה הגדולה". למי שרוצים לקרוא תחקיר היסטורי, קראו את ספרו של ד"ר מיכאל בר-זוהר "הרכבות יצאו ריקות". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מהמעט שקראתי על המפלגה הזו אני לא בטוח בכלל שאפשר לקרוא לה היידרית לה-פנית. בכלל, האם יש פה מישהו שמכיר את המצעים של כל מפלגות הימין הקיצוני האלה? משום מה, תמיד כשמצטטים עמדות של המפלגות האלה, נראה לי שבארץ היו קוראים להם מפלגות מרכז.... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תראה - הראש שלהם הוגדר כלה-פן ההולנדי. וזה אומר הרבה על המצב בארץ... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוגדר איפה? בתקשורת. האייל הוגדר בתקשורת כאתר גיקים. אתה גיק? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בישראל לא רק שהן יקראו מרכז, הן יוכלו אפילו לנסח חוקה שתהיה מקובלת על כולם. קו מרכזי של רוב המפלגות הללו: צמצום מספר המהגרים למדינה. היי! לנו יש חוק כזה כמעט מאז הקמת המדינה (חוק השבות). כבר סגרנו סוגיה חשובה אחת. לא כל המפלגות הימניות קיצוניות הן גזעניות. מפלגת הקידמה (progress, אל תשאל אותי איך כותבים את זה בנורווגית) הנורווגית חוותה פיצול קשה כאשר ראש המפלגה החל להביע עמדות גזעניות. כל-כך קשה, למעשה, עד כי *כל* חברי הפרלמנט של המפלגה (המנהיג אינו אחד מהם) ערקו ממנה אל מפלגת "חירות 2000", כלומר, אין למפלגה עוד יצוג בפרלמנט. גם בקרב הבוחרים הייתה ירידה חדה מאז החלו ההתבטאויות הללו. אגב, שתי מפלגות הולנדיות, אם זכרוני אינו מטעני, שנחשבות ימין קיצוני, כוללות את המילה "מרכז" בשם שלהן, כך שגם הן יסכימו עם הטענה שלך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"ישראל ביתנו" מבקשת להצטרף לגוש מפלגות ימין אירופיות: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחחח... חבל שלא סיפרת לי על זה לפני יומיים, כשכתבתי עבודה על הימין הקיצוני. לא נורא. מפלגות רבות מהימין הקיצוני באירופה התנגדו לאיחוד האירופי12, ועד לאחרונה, לפחות, התקשו מאוד ליצור קואליציה ימנית בפרלמנט זה. מכיוון שסוגיית המהגרים מופנית בין כה וכה כלפי מהגרים מחוץ למדינות האיחוד, אני מניח שאין להן בעיה להסכים על מצע בעניין הזה. בעניינים אחרים, הן עלולות שלא להסכים. ראוי גם לציין שחלק ממפלגות הימין הקיצוניות, כפי שכבר אמרתי, אינן תומכות במדיניויות גזעניות, וסביר להניח שהן לא משתייכות לקואליציה הזו. AN (הברית הלאומית), שמוזכרת בכתבה, מגדירה עצמה כ"פוסט-פאשיסטית" (מה שזה לא יהיה), ולא כ"ניאו-פאשיסטית", כפי שהיא מוגדרת ע"י וואלה. המפלגה הזו היא גלגול של MSI ("התנועה החברתית האיטלקית"), שהייתה מפלגה פאשיסטית שהוקמה זמן קצר אחרי מלה"ע II, ונעלמה בסוף שנות ה-70. עוד כדאי לציין שבאותה ממשלה של AN ו-FI (קדימה איטליה, מפלגתו של ברלוסקוני) מיוצגת גם מפלגת LN (לגה נורד - הליגה הצפונית) הבדלנית, שגם היא נחשבת מפלגת ימין קיצוני. אינני זוכר מה עמדותיה באשר למהגרים, אבל מכיוון שהיא לא ממש מעוניינת בהגירה פנימית מהדרום לצפון, אפשר להניח שגם מהגרים מחוץ לאיטליה לא יתקבלו בברכה. בכל מקרה, ידיעה פשטנית, תגובות צפויות שלא ממש יודעות על מה הן מדברות. ככל שלומדים יותר מגלים עד כמה עלוב הויכוח הציבורי בארץ (ואולי גם בשאר העולם). שלא לדבר על החשש שלי מפני כמות השטויות שאני אומר על נושאים שאני לא מכיר לעומקם... אולי הדמוקרטיה לא הייתה כזה רעיון טוב, בעצם. (: 1 מעניין לציין שכיום מפלגת הלייבור הבריטית דווקא מובילה קמפיין נגד ההצטרפות לאיחוד, כש"כוכב" הקמפיין הוא היטלר. 2 למרות שהצלחתה הראשונה של החזית הלאומית של לה-פן הייתה דווקא בבחירות לפרלמנט האירופי |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אני זוכר נכון, יהודי אחד קנה את הקבוצה, ושינה את סמלה למגן דוד (אם לא דגל ישראל). בעקבות זאת החל ערוץ הספורט לסקר את משחקיה בהרחבה, ואלפי ישראלים החלו להזדהות עם הישגיה. היום משום מה לא שומעים ממנה כלום, כנראה קנה אותם איזה נאצי מתרומם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על נושא הנישואים הפקיסטניים היה בזמנו הסרט הקומי "מזרח הוא מזרח". גדול! אם הזכרת את מסורת הציד בספרד, אציין שגם באיטליה למשל יש הרבה ציידים וזו לא בעיה ספרדית דווקא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
800,000 קיכלים (מסוג קיכלי רונן song thrush) שנדדו מבריטניה לקפריסין בחורף, נורו שם בידי ציידים ביום אחד. מספר זה הוא כמחצית מאוכלוסיית הקיכלים של בריטניה (אשר הולכת ומתמעטת גם כך). החשש הוא שסך כל ציפורי השיר שייהרגו השנה בקפריסין יגיע ל-20 מליון, כאשר בחודש הבא תיפתח עונת הציד באמצעות מלכודות, בדיוק בזמן לעונת הנדידה של הסיבכים (warblers). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כליל נאורי ניצל?! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא באמת נעלם בזמן האחרון... | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |