בתשובה לאריק, 18/12/20 9:48
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729726
אני לא הייתי נותן לצעירים להידבק ולפתח חיסון באופן טבעי, ומעדיף לחסנם. עדיין לא ידוע הכול על הקורונה (כפי שלא ידוע הכול על השפעות לטווח רחוק של החיסון). היו ידיעות על בעיות שפתחו אנשים שלקו בקורונה למרות שעברו אותה ללא סימפטומים. אבל אני מאמין למרות שהדברים לא מוכחים, שהחיסון עדיף.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729790
עדיף להיות עשיר ובריא מאשר עני וחולה. אבל צריך לבחור בין פגיעה בבריאותם של מיעוט קטן שיפתחו מחלה קשה לבין פגיעה בבריאותם הכלכלית, הנפשית והפיזית של מיליונים.
בראיה כוללת הסיכון בהדבקת הצעירים עם פתיחה כוללת של המשק מרגע שחוסנה האוכלוסיה בסיכון נמוך לדעתי מאשר הסיכון מהמשך ההגבלות על בריאותם הנפשית והפיזית של מאות אלפים בחל''ת, בעלי עסקים ותלמידים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729793
אני דברתי על שקילת קבלת חיסון תוך סיכון מתופעות לוואי ארוכות טווח של החיסון על אי קבלת חיסון. לא שקלתי חיסון מול פתיחת המשק. מה שאני אומר הוא שצריך לחסן את כולם ולא רק את האוכלוסיות שבסיכון. אם לפתוח או לסגור את המשק זו שאלה שצריך לשאול במקביל לפי הנתונים בשטח, ובוודאי צריך לשקול את כל הדברים שאמרת. הדבר הגרוע במגיפה הוא סתימת בתי החולים, ואם שם לא תהיה בעיה אפשר יהיה להיות הרבה יותר מקל בפתיחת המשק.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729794
ברור שצריך לחסן את כולם. אבל באיזה סדר? עד אפריל יהיו מנות חיסונים רק לכמחצית(?) מהאוכלוסייה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729795
זאת הנקודה שלי.
מרגע שבני ה 60+ חוסנו, הסיכון לעומס על בתי החולים אפסי גם עם הסרת כל ההגבלות. לפי כמות החיסונים שמדובר עליה, גם בני 50+ יחוסנו במהרה, אדרבא.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729800
שכחתי להתייחס לאותו חיסון טבעי שהזכרת בראשית הפתיל. המושג "חיסון עדר" גורם לי חידודין בעור. אתה רואה שבסקטור החרדי, שוב המספרים מעבר לממוצע למרות שאתה טענת כבר לפני יותר מ 4 חדשים שמתחיל שם "חיסון עדר" שיוריד את התחלואה בארץ.
לכן.
חיסון פייזר - כן
חיסון מודרנה - כן
החיסון הבריטי(כשיאושר) - כן
חיסון נס ציונה (כשיגיע ויאושר) - כן
חיסון עדר - רק לפרופסור לנצט ולך
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729802
הכוונה היתה שככל שהצעירים יידבקו, לא קרה כלום. לא סוגרים את המשק בגלל שפעת.

אבל ספציפית אתה צודק. פספסתי לגמרי עם תחזית חיסון העדר שלי בבני ברק. היום יש בבני ברק 580 מקרים פעילים לעומת 380 בבאר שבע ו 350 בחולון, הקרובות לה באוכלוסיה. ושיעור החיוביים שם הוא 10% לעומת 3% ו 4% בהתאמה, כלומר שהפער יתכן שאף גדול יותר.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729805
אל תרגיש יותר מדי רגשות אשם, זה שיש שם הסתרה פושעת ומאורגנת של מספרי החולים והנדבקים האמיתיים זו לא אשמתך. אבל כמו שאתה רואה, אפילו שם אפשר לרמות חלק מהאנשים חלק מהזמן, אבל בסוף יוצא המטוש מהשק.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729808
ומה שאני התכוונתי הוא שסגירה ופתיחה של המשק צריכים להיעשות בהתאם למצב בשטח ועם מה שקוראים היום ''ניהול סיכונים''. אבל, על מנת לא לשגות ולגרום נזק, לא צריך להכניס למערכת השיקולים ''חיסון עדר''.

ואני מנצל את ההזדמנות לומר עוד משהו שאולי קשור. שמעתי מספר פעמים באמצעי התקשורת שסגר הוא מעין הודאה בכישלון. אני שולל את האמירה הזאת מכל וכל. בעיני סגר הוא האמצעי היחיד שבעזרתו ניתן להילחם במגיפה, בטרם מגיע החיסון. איני מאמין ביכולת לשלוט במפלצת הזאת בדרך אחרת.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729858
פרופסור ברבש בראיון ברשת ב' ששמעתי עכשיו: הוכח מספר פעמים גם אצלנו וגם בעולם שרק סגר הוא הפתרון למצב עלית התחלואה. אצלנו היה צריך להתחיל את הסגר מזמן. ככל שהיו מטילים אותו קודם כך היה יותר טוב.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729860
תן לי לנחש (שוב) - לא פרופסור ברבש ולא אתה משלמים את המחיר של הסגרים. כמה קל וכמה נוח.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729873
חבל שעדיין לא הבנת שבמלחמה במגיפה הזאת פשוט אין דרך אחרת. זה לא רק אצלנו. זה גם באירופה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729881
כשכל מה שאתה (טוב, הם - הממשלה שלך) יודעים לעשות זה או כלום או עונש קולקטיבי על כולם, אולי אכן אין דרך אחרת.

אבל כשבממוצע העולמי ילדים איבדו בממוצע 47 ימי לימודים במגיפה, ואני יכול להעיד על שתי ילדות שאיבדו יותר קרוב ל-‏147 ימי לימודים‏1, אל תספר לי שזה לא רק אצלנו וזה גם באירופה.

1 כשגם עכשיו חלקן לומדות פחות מחצי משעות הלימודים השבועיות
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729883
ראה מה קורה בגרמניה. הם הטילו סגר שלא כלל את מערכת החינוך. אחרי תקופת זמן מסוימת התברר שזה לא מספיק והם מטילים עכשיו סגר מוחלט שכולל גם את מערכת החינוך אחרי שהחלטתם הראשונה הביאה אותם למצב ממש בלתי אפשרי, והם מתחילים את הסגר החמור כבר ממצב ממש נורא.
אינך צריך לטרוח לשכנע אותי שסגירת מערכת החינוך ואובדן ימי לימודים הם עניין לא פשוט. והוא לא היחיד. מצבם של בעלי עסקים קטנים ועובדיהם שמאבדים את פרנסתם הוא טרגדיה. אבל זה המחיר שהמגיפה גובה מאתנו. אין לי שום ספק שללא מגבלות על הציבור נגיע תוך זמן קצר לסתימת בתי החולים, כשמספר המחכים מחוץ לכותלי בית החולים הולך ועולה, מספר המתים, גם ברחובות הולך ועולה. זו אלטרנטיבה שאסור לחשוב עליה אפילו, ומדינות כמו בריטניה ושבדיה שהתחילו עם רעיון כזה ירדו ממנו מחוסר ברירה די מהר. אני מאמין שככל שהסגר יהיה חמור יותר בסופו של דבר גם בתי הספר וגם העסקים יהיו פתוחים יותר מהר והרבה יותר ימים.
בסין בתי הספר פתוחים. והם פתוחים בגלל שהם ועוד הרבה דברים היו סגורים כמה זמן שצריך באמת.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729891
"ממשלה שלא יודעת לעשות דבר מלבד עונש קולקטיבי‏1" - דוגמא.
משם, למאותגרי "הארץ": "בהיעדר אכיפה, עשרות אלפים לומדים כרגיל במוסדות חרדיים בשכונות כתומות ואדומות.
אף שההנחיות מורות להשבית את הלימודים בכיתות ה' עד י"ב באזורים כתומים ואדומים, בשכונות חרדיות בירושלים הלימודים נמשכים כבשגרה. "לא ראינו דבר כזה, אפילו לא דומה - בכל שעה יש לנו מאומת", אמר מנהל במוסד חרדי."

בפעם הבאה שנשמע נציג ציבור חרדי ממלמל משהו על ערבות הדדית, התגובה הראויה היא סטירת לחי מצלצלת בפניו.

1 דוקא על ישרי הדרך כמובן.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729893
"עונש קולקטיבי" לא ממצה את המצב.
עשרות אלפי חרדים בירושלים ממשיכים ללמוד ולהדבק בקורונה, והבת שלי במערכת הנוכחית הולכת לבית הספר 3 ימים בשבועיים.
אז עוד לפני העונש הקולקטיבי העבריינים גורמים לישרי הדרך להיענש. בסוף מגיעים מים עד נפש וסוגרים את כולם.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729894
אכן, עונש שמתמשך כבר כמעט שנה, זה הדבר (או אחד הנושאים) שדב כלל לא מבין.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729896
הערים החרדיות חזרו להתברג בין הישובים הערביים בשיעור החיוביים.
בית"ר עלית 17%, בני ברק 12% וירושלים 10%

מספר המקרים הפעילים בירושלים 5746- 20% מסך כל המקרים הפעילים במדינה! כמעט פי 6 מאשר בתל אביב, כלומר כמעט פי 3 ביחס לאוכלוסיה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729897
כפי שאמרתי בעבר, לדעתי מעולם הערים החרדיות לא היו ירוקות. הם שקרנים שחיים בגלות וחושבים שהם מרמים את הפריץ הגוי.

כעת התחלואה אצל החרדים כל כך גדלה עד שאינם יכולים להסתיר אותה עוד.

עכשיו הם עלולים ליפול על הכתפיים של מערכת האישפוז הכללית ולהציף אותה. אני לא בטוח שה- R אצלהם כה גדול, נראה לי שהם עוברים ממצב של הסתרת תחלואה לביטול הסתרת התחלואה.

מצד שני יש את הבעיה עם הערבים.
לפני כשבועיים שמעתי על הצפת מאושפזים בבתי חולים על ידי ערבים, 60 אחוז לפחות מהמאושפזים היו ערבים. זה נתון שאי אפשר לאמת כי הוא מוסתר מעיני הציבור.

אם הנתון לגבי הצפת אישפוז על ידי ערבים הוא נתון נכון ---- יתכן שנחווה הצפה כפולה על ידי שני המיגזרים הערבים והחרדים.

מכיוון שהחורף רק מתחיל התחלואה עלולה לגבור, לפיכך יש סכנה שבתי החולים לא יעמדו בעומס. כלומר יתכן שאנו עומדים בסכנה של חוסר שליטה בתחלואה. ניקרא לזה גל שלישי (שגרוע מקודמיו).

הפרטים לציבור מועלמים. אבל אני קורא את הידיעות הדולפות ממשרד הבריאות ושותפיו, לגבי תוכניות סגר. יש לי רושם שבמשרד הבריאות ושותפיו מאוד מבוהלים ויתחילו סגר גדול תוך ימים בודדים, מיום שישי השבוע או מיום ראשון.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729900
הפרטים לציבור מועלמים. אבל אני קורא את הידיעות הדולפות ממשרד הבריאות ושותפיו....

איך מועלמים אם דווחת עכשיו? וכי כבודו בכיר ברשויות המדינה ?
אדון קולומבוס ! עניין הסגר כבר שבועיים רץ ברשת.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 730008
אל תחפש סתירות מדומות בדברי. דרך להעלים מידע היא להטמין אותו עמוק בתוך המידע המסודר, ההטמנה כמעט לא מאפשרת להגיע לאותו מידע.

דרך נוספת להעלמת מידע פרטני הוא לא לפרסם פילוח. אינפורמציה על פילוח מגיעה ממקורות אחרים.

אשר למידע שדלף מרשויות הבריאות, מדובר בהצלבה של אמירות רבות שלא היו אמורות להיות חלק ממידע מסודר, למשל מידע על כוונות לסגר. לכן המידע המודלף לא קשור למידע פרטני על תחלואה (שהיה אמור להיות מסודר וגלוי).
החילוני טראכט און החרדי לאכט 730191
אז מסתבר שיש משהו שהממשלה כן יודעת לעשות באופן דיפרנציאלי - קיצוצי תקציב.
זה של האברכים לא יקוצץ, זה של שאר מערכת החינוך והרווחה - דווקא כן.
מופתעים?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729958
חבורת גברים מחליטה על סגר. האימהות ישלמו.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729963
שתסתום ותכין קפה.
הציפורים יאכלו קפה? 729964
למי יש זמן להכין קפה עם שלושה זאטוטים מצווחים בבית כל היום?
לא היה סגר - היה קפה.
הציפורים יאכלו קפה? 729973
תתפלא כמה זמן פנוי נמצא אחרי שתי סטירות לחי.
הציפורים יאכלו קפה? 729983
אכן, בחדר המוטל אחרי שיזרקו אותי מהבית יהיה לי מלא זמן פנוי.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים