בתשובה לאריק, 25/06/20 8:25
 |
|
 |
||
|
||||
 |
סכרת זה לא מדבק. המצגת הנ״ל מדאיגה לא בגלל המספרים המוחלטים של עמודת הקורונה אלא בגלל קצב הטיפוס שלה במצעד. בשלב זה אין לנו שום סיבה להניח שהמגמה הזאת תשתנה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
בהחלט יש סיבה. מחלות מדבקות עם חיסון נמצאות במצב טוב בהרבה. לדוגמה: חצבת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לקורונה אין חיסון. ההנחה שנגיע לחיסון שמיש בשנתיים הקרובות זה יותר wishful thinking מהנחה שמבוססת על המציאות. המוח הישראלי רגיל להתמודד עם מצבי חירום מוגבלים בזמן. כולנו מתגייסים כחברה מאוד מהר, אבל רק תחת ההנחה שזה יתאים לנרטיב ״התגיסנו, חשקנו שיניים, כולנו אחד, ניצחנו וחזרה לשיגרה״. הפרשנות שלי לגבי מה שקורה (ואיך שהחברה הישראלית מתמודדת עם מה שקורה) היא שסיפור הקורונה הולך להיות יותר דומה לסיפור השקיעה בבוץ הלבנוני מאשר לניצחון בששת הימים. האוכלוסיה תתעיף מאוד מהר מאי היכולת לנצח ב״זבנג וגמרנו״ וההתגיסות והמשמעת שראינו בתחילה לא יהיו מה שנראה בעתיד. הטענה שלי היא שאנחנו עדיין בשלב *תחילתו של משבר הקורונה בישראל*. לכן: התחזית שלי היא קצב הדבקה שיצא משליטה, פוליטיקאים שיחזירו את ההחמרות וההגבלות שוב (אבל עם יותר הססנות מבפעם שעברה) ופוש בק של האוכלוסיה הולך וגדל נגד ההגבלות ובעקבות המעגל הזה נכנס לסחרור בו גם הכלכלה נהרסת וגם קצב ההדבקה יתגבר. כפי שכתבתי למעלה ״הדקו חגורות״ כי הנסיעה רק התחילה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגיע הזמן להפסיק להאשים שוב ושוב את האוכלוסיה. משרד הבריאות לא עשה כלום ולא למד כלום מאפריל ועד יוני, וזאת האחריות שלו (ושל מי שאחראי עליו). אם האוכלוסיה למדה משהו, זה לא להאמין לשום מילה שאומרים לה, וגם את ההשלכות של זה אנחנו רואים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא ממש משנה מי אשם. מה שמשנה זה מה יקרה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עיקר שכחתי. תארתי למעלה רק שני ראשים של המפלצת איתה אנחנו מתמודדים ולדעתי יש לה שלושה. אלו שלושת הראשים של המפלצת: 1) הסכנה הבריאותית. וירוס הקורונה פרופר. 2) הרס הכלכלה. 3) הרס הדמוקרטיה הישראלית. הצרה במפלצת התלת ראשית הזאת היא שהסתערות חסרת מחשבה על לחימה באחד הראשים, מחזק את אחד או יותר מהראשים האחרים. *זה* לדעתי משבר הקורונה וכך צריך להבין אותו בראיה היסטורית. ההתמודדות עם הנגיף וסטטיסטיקה על מקרי מוות/מספר מונשמים זה רק חלק מהסיפור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזו אסטרטגיה משונה. תחשוב על אותו משפט שאומרת אישה מוכה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי מושג על מה אתה עונה. איפה ראית הצעה לאסטרטגיה? מה קשור אישה מוכה? לא ברור על מה אתה מדבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עניתי על: "זה לא ממש משנה מי אשם. מה שמשנה זה מה יקרה." | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כאן חוסר ההבנה בינינו. יש כל מיני סוגים של דיונים. דיון יכול להיות ערכי, להיות דיון על אסטרטגיה רצויה או להיות פשוט דיון על מה קורה בעולם. אני דיברתי בקונטקסט של דיון מהסוג האחרון. בכלל לא אמרתי מה ראוי, מה רצוי לעשות לדעתי ומה צריכה להיות האחריות של הפוליטיקאים. אני טוען טענה לגבי ההבנה שלי את התהליכים שאנחנו בתוכם ולמה אני חושב שההתמודדות עם משבר הקורונה הולכת להיות מחדל עם תוצאות הרסניות שאנו רק בתחילת מסע ההרס שלו. אם נמשיך באנלוגיה שלי ל״שקיעה בבוץ הלבנוני״, אני טוען שאנחנו כרגע (באנלוגיה) באמצע מבצע שלום הגליל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דבר אחד משרד הבריאות שלנו עשה כמו שצריך (אבל לא רק הם) – יישומון המעקב. ר’ גם השוואה: * בלי איסוף נתונים מרכזי שלא לצורך * בלי חשיפת זהות שלא לצורך. * מפרסמים כל הזמן מזהה זמני שמתחלף כל רבע שעה. * היישומון מאתר טלפונים אחרים שנמצאים במרחק של פחות משני מטרים מהטלפון לפי עוצמת אות בלוטות’ * רק אם אני נחשב חולה, אני מעלה את המידע על המזהים הזמניים של טלפונים שהיו קרובים לטלפון שלי. יש עם זה עדיין בעיות, לא מושלם. אבל אין פה איסוף נתונים שלא חייבים לאסוף. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש עם זה בעיות רציניות: https://www.themarker.com/misc/themarkersmartphoneapp... (הקישור פתוח לכולם) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שווה לקרוא את התגובות שם. הכתבה מציגה את הבעיות כנובעת ממדיניות לא מועילה של גוגל ואפל. התגובות אומרות, באופן משכנע לדעתי, שהבעיות היו נפתרות מייד אם הממשלה היתה מסתפקת בשנכחולה ומוותרת על איכון GPS. היא לא מוותרת על זה. ויש לזה שלוש סיבות אפשריות: (1) סיבה עניינית כלשהי שלא ידועה לי, למגיבים האחרים שם, ולכתב, והממשלה כנראה לא מגלה; אבל אני לא שולל את זה לחלוטין, (2) סתם עקשנות, (3) רצון עז לאסוף מידע על אזרחים. "כולם" חושבים שזה (3), אני עדיין מפרגן להם שמץ של ספק שזה (2). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד קצת רקע: (המאמר יהיה זמין עוד כשבוע גם בכתובת https://lwn.net/Articles/823532 ) המיקום נותן פרטים מאוד רלוונטיים. יכול להיות שהיום חקירות אפידמיולוגיות מסתמכות עליו. בכל מקרה, בכמה מדינות אחרות בחרו להשתמש בממשק הזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דוגמה לשיקולים: „במסעדה סיפרו שהם אכן שמעו מכמה אנשים שהם מופיעים ברשימה. מנגד, טענו במסעדה כי כל עובדיהם הורידו את אפליקצית ״המגן״ – ואף אחד מהם לא קיבל התראה ששהה בנוכחות חולה.״ את זה אפשר לממש באמצעות מיקום GPS, ולו מיקום שלא נשלח לשרת. כלומר: היישומון יכול להיות מועיל גם עם אחוזי שימוש נמוכים הרבה פחות באוכלוסיה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי את הטיעון שלך. אתה יכול להסביר יותר לאט? למה GPS היה עוזר פה יותר משנכחולה? (ומכיוון שהוא ישנו, למה הוא לא עזר? או שהוא לא ישנו?) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאפשר להתריע למשתמשים שנחשפו (ככל הנראה) לפי מיקום וזמן. רשימות של זמנים ומיקומים בעייתיים אפשר למצוא אצל משרד הבריאות, גם ממי שלא השתמש ביישומון. (בהנחה שהמיקום שנשמר (מקומית) היה מספיק מדויק) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא חוסר הדיוק של הג'יפיאס (מא"ע?) שגרם לתקרית בכתבה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש כבר שני חיסונים בשלבי ניסויים מתקדמים ועוד עשרות בשלבי פיתוח אחרים. עד הקיץ הבא כבר יתחילו להגיע חיסונים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מאמין ל״אופטימיות הזהירה״ של Fauci. אין עדיין ראיות ברורות לקיום חיסון בשנתיים הקרובות (או בכלל). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אסרב לקחת חיסון קורונה ב- 3 השנים הקרובות. זאת כדי להגן על בריאותי שתהיה בסיכון בגלל חמדנות של חברות התרופות, וכן בשל התנהגות פוליטיקאים דמגוגים שינסו לשכנע אותי שאני יכול לסמוך עליהם . אף אחד לא ישתמש בי בתור שפן ניסיונות לחיסון שלא עבר ניסוי ממושך על בני אגם. יש בעיות בטיחות קשות בהליכים הרגילים של הכשרת תרופות, קל וחומר שיהיו בעיות בטיחות בפיתוחי חיסונים שנערכים בחופזה. לאחר 3 שנים אראה מה קורה בעולם ללוקחי חיסוני קורונה, האם הם ניפגעים מלקיחת החיסון. לפי הנסיון העולמי אחליט האם אני מוכן לסכן את עצמי בלקיחת חיסוני קורונה. לפני לקיחת חיסונים אני מתכוון לקנות ולקרוא את הספר "צבים כל הדרך למטה" שמתאר בעיות בטיחות בתעשיית החיסונים. למזלי, יש לי מערכת חיסון חזקה מאוד, כבר עשרות שנים לא חליתי בשום מחלה זיהומית ברמה שחייבה אותי לא לקום מהמיטה או לא לצאת מהבית לסידורים. לא היה לי חום מאז מחלות הנעורים עד גיל 12, במיוחד שפעת שהיתה לי בגיל 12. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה לא היחיד שלא מתכוון לקפוץ על המציאה: https://www.nature.com/articles/s41591-020-1124-9 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים עם הפסקה השניה, אבל לא עם הראשונה. מנכ"ל של אחת מחברות התרופות הארופאיות הגדולות העריך בראיון כבר בסוף פברואר או תחילת מרץ זמן להגעה לשוק של 18 חדשים. עד כה לא ראיתי שום דבר שסתר את ההערכה הזו כלפי מעלה. הערכות מאוחרות יותר של אנשים מתוך התעשיה היו אופטימיות יותר. לא הייתי קורא להערכות של מי שנמצאים במצב הטוב ביותר להעריך wishful thinking. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נחיה ונראה (אולי. אלא אם נמות קודם מקורונה). | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |