בתשובה לאריק, 13/04/19 2:36
מדוע איני מצביע למפלגות השמאל 705616
איציק ש. • בתשובה לאריק יום א', 14/4/2019, 14:46
"הרי אני מאמין שישראל צריכה להמשיך להיות לא רק מדינת היהודים אלא גם המדינה היהודית שהיא" -חוץ מהדגל, ההמנון החגים והעובדה שהיהודים הם 80% מהאזרחים, במה עוד מתבטאת יהודיותה של מדינת ישראל?
מדוע איני מצביע למפלגות השמאל 705622
ארז לנדוור • בתשובה לאיציק ש. יום א', 14/4/2019, 15:26
באפליית כל מי שאינו יהודי.
מדוע איני מצביע למפלגות השמאל 705634
אריק • בתשובה לאיציק ש. יום א', 14/4/2019, 16:05
יש רשימה ארוכה.
תתחיל ממגילת העצמאות: "אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל"
ואז כל הדברים שנובעים ממנה-
חוק השבות
חוק שעות עבודה ומנוחה‏1
רבנות ראשית (אנשי דת עובדי מדינה!)
צבא ששומר על חוקי ההלכה (שבת, כשרות ועוד), ובעצם כל מוסדות המדינה (איסור הכנסת חמץ לבתי חולים בפסח)
לימוד תנ"ך בבתי הספר הממלכתיים (כולל מקצוע בבגרות)

אין בישראל הפרדה בין דת ומדינה כי היא המדינה היהודית.
___________
‏1 השופטת דורנר (הדגשה שלי): "קביעת יום המנוחה ליהודים בשבת מגשימה את ערכיה של המדינה כמדינה יהודית ודמוקרטית. שני ערכים אלה משתלבים בהרמוניה מלאה בחוק הנדון. ליום מנוחה לעובדים מטרה סוציאלית וחברתית, ואילו היהדות, שהנחילה לאנושות את הקונספציה של יום המנוחה השבועי, קידשה את יום השבת כיום המנוחה של בני העם היהודי. יום השבת הוא ערך לאומי לא פחות מאשר ערך דתי."
מדוע איני מצביע למפלגות השמאל 705643
איציק ש. • בתשובה לאריק יום א', 14/4/2019, 16:49
אי הפרדה בין דת ומדינה הוא אחד האלמנטים שהופכים את ה''דמוקרטית'' לדמוקרטית חלקית בלבד נוסף לדברים אחרים. התכוונתי שאין הסכמה בציבור היהודי לגבי ה''יהודית''. אי הפרדת הדת והמדינה היא עולם ומלואו.
מדוע איני מצביע למפלגות השמאל 705649
ארז לנדוור • בתשובה לאריק יום א', 14/4/2019, 17:56
אתה ודורנר טועים ב3 נקודות:

א. יום המנוחה השבועי הוא לא המצאה יהודית. הוא היה קיים גם בתרבויות אחרות. קרא על זה אצל יובל נח הררי.
ב. יום מנוחה שבועי נהוג גם במדינות אחרות וישראל לא מיוחדת בכך.
ג. לשם שמירת השבת אין צורך במדינה יהודית אלא בקהילה יהודית. ללאום ולהשקפה לאומית אין שום קשר לעניין.
מדוע איני מצביע למפלגות השמאל 705650
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לארז לנדוור יום א', 14/4/2019, 18:28
א. יום מנוחה שבועי (עם מחזור של שבעה ימים בדיוק) הונחל לעולם על ידי הנוצרים והמוסלמים שלמדו את זה מהיהודים. יכול להיות שהיהודים למדו את זה מעמים אחרים, אבל אין לכך תיעוד מסודר.

ב. יום מנוחה שבועי אכן נהוג במדינות אחרות, אך לא שבת. דורנר הזכירה בדבריה את יום השבת.

ג. זו גם אפשרות. אבל זו אינה הבחירה של מדינת ישראל. השווה ליום כיפור וליום הזכרון.
מדוע איני מצביע למפלגות השמאל 705651
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לצפריר כהן יום א', 14/4/2019, 18:35
עוד על יום מנוחה שבועי בתרבויות אחרות אפשר לשמוע גם מדורון פישלר.
מדוע איני מצביע למפלגות השמאל 705656
אריק  (אתר) • בתשובה לארז לנדוור יום א', 14/4/2019, 19:59
קודם כל תודה על המחמאה. אמרת אותי ואת דורנר בנשימה אחת. קטונתי.

ג. לא קשור לא. וב. והחלק הראשון שלו לא קשור לשני. מוסדותיה של מדינת ישראל שומרים שבת. וכשרות. ככה זה. למה? כי היא מדינה יהודית. יש צורך או אין צורך זו לא השאלה. מדינת ישראל שומרת שבת מתוך בחירה משום שהיא המדינה היהודית. ובג"ץ מאשר את הפגיעה בחופש העיסוק משום שהיא מידתית, לתכלית ראויה, ועולה בקנה אחד עם ערכי המדינה.

עכשיו תסביר לי מה הטעות-
לא אמרתי שיום המנוחה השבועי הוא המצאה יהודית.
לא אמרתי שישראל מיוחדת בשמירה על יום שבתון.
ולא אמרתי שרק מדינה יכולה לשמור שבת.

נשאר רק דבר אחד: אתה אומר שללאום אין שום קשר לעניין ואני אומר שללאום שלנו יש. אני לא חושב שזו שאלה במדע המדינה או בהיסטוריה אלא שאלה של ערכים, וזה ערך שהמדינה דוגלת בו.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות