בתשובה לצפריר כהן, 03/09/16 15:09
 |
|
 |
||
|
||||
 |
1.אתה מדבר על יהודים מזרחיים,יש תרבות מזרחית (ערבית/פרסית)של ערבים פרסים ענפה לא פחות מהאירופאית.(צ'כוב גם לא היה יהודי). 2.אל תשכח שיהדות המזרח הייתה פחות מ5% מכלל היהודים,הם יצרו הרבה יותר מ5% מהתרבות היהודית העולמית.(לא מפתיע,כי כידוע לכל חברי הKKK כאן,המזרחים הם גזע עליון). |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
יופי. עדיין אין דוגמה. לכן אני מוסיף עוד דוגמה: תומס מאן. לא קראתי אף ספר שלו, אבל הוא נחשב לסופר טוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דוגמה לתרבות שאינה שלום שבזי ושאינה מתור הזהב של ספרד (שנוכח בשיעורי ההיסטוריה והספרות). דוגמה נוספת: פרנץ קפקא. לא זכור לי אם קראתי יצירה שלו. שמעתי עליהן המון והן נוכחות בתרבות שלי. אני חושב שמי שלא מכיר מספיק טוב את משמעות התואר "קפקאי" הוא בור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה: דוגמה לספרות שאינה שלום שבזי וכו'. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איבדתי אותך,אני לא מבין למה אתה מביא כדוגמה את שלום שבזי ותור הזהב,אתה מתייחס רק ליהודים?! קפקא הוא גאון,הסופר היחידי שאני מהופנט ממנו,אתה חייב היום לקנות ספר (רצוי האוספים של הסיפורים הקצרים להתחלה) שלו.גאון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שעשויים ללמוד בשיעורי ספרות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הייתי מודע כנראה להתחלת הדיון,אם ללמוד את צ'כוב למה לא ללמוד את הסופר הסודני א-טייב צאלח וג'ובראן ח'ליל ג'ובראן?! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה על הדוגמה. למדתי שיר של ג’ובראן בשיעור ספרות. נראה שגם יצירתו של צאלח קשורה בטבורה לתרבות המערבית (גם אם מתוך התנגדות לה). כלומר: גם הוא מתייחס לצ’כובים, ולימוד הצ’כובים בשיעורי ספרות יעזור להבין גם אותו (אבל ללמוד אותו? את הסרטן הזה? אני לא רואה את מירי רגב מסכימה לזה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חושב שהיא מתנגדת ללמוד צ'כוב,להפך,היא רוצה להרחיב את קשת הלימוד מאירופצנריות שלה לעולם הרחב. (וזה הדבר הטוב היחיד שאני רואה בה,זה ושהיא מעצבנת שמאלנים שזה שווה זהב). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה ככה. "מעולם לא קראתי צ'כוב, לא הלכתי כמעט להצגות בילדותי, האזנתי לג'ו עמר ולשירים ספרדיים, ואני לא פחות תרבותית מכל צרכני התרבות המערבית. אתם לא תכתיבו לי מה נכון ומה לא נכון. ובכלל, מי שצורך תרבות הוא בהכרח אדם תרבותי? זה שאתה לא יודע מי זה צ'כוב הופך אותך לאדם לא תרבותי? אדם תרבותי יכול להיות גם מישהו שלא ביקר מעולם בתיאטרון או בקולנוע, וגם מישהו שלא קרא את חיים נחמן ביאליק. הוא יכול להיות תרבותי הרבה יותר מאלה שמאווררים את מעיל הפרווה שלהם אחת לחודש באיזה תיאטרון". אבל מצד שני "- את צרכנית תרבות? "- לא, לא כל כך, ולא הרבה תרבות ישראלית. רוב הסרטים שראיתי הם לא ישראליים. מוסיקה קלאסית ואופרה - בקושי, אולי פה ושם. היה לנו מינוי לתיאטרון תקופה מסוימת וביטלנו אותו, כי ראינו שאנחנו לא תמיד יכולים להתחייב למועדים. "אנחנו כן צרכני מוסיקה. הבן הגדול שלי, רועי, מנגן על גיטרה ומת על מוסיקה, ובעלי דרור מנגן על מפוחית. לי יש פסנתר בבית, כי אבא שלי הכריח אותי לנגן על פסנתר כשהייתי קטנה. "אחת לשנה אני נוסעת לראות מופע בחו"ל. אני חולה על אלטון ג'ון, ראיתי אותו שלוש פעמים בלונדון. חזרנו לא מזמן, דרור, אני וחברים, מהופעה של פול מקרטני בלונדון." |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני עדיין לא מבין איך מהציטוטים הללו אתה מבין שהיא אומרת על צ'כוב משהו רע? היא מתנגדת למשוואה לפיה כדי להחשב תרבותי אתה צריך להכיר את צ'כוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא אמרתי דבר כזה, לכן לא הבנת נכון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני לא הבנתי מה רצית להגיד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדב שאל את כותב המאמר "מדוע אתה סבור שרגב ובנט מתקיפים את התרבות? איזו תרבות בדיוק?" אני עניתי בבדיחות הדעת "סיפורים של צ'כוב, למשל. אולי גם ג'ניס ג'ופלין שרה את בובי מקגי. ומוזיקה קמרית." הכוונה שלי היתה שרגב תוקפת את התרבות המערבית שהכותב מתרפק עליה, וגם נמרוד גאון ז"ל התרפק עליה. "זה שאתה לא יודע מי זה צ'כוב הופך אותך לאדם לא תרבותי? אדם תרבותי יכול להיות גם מישהו שלא ביקר מעולם בתיאטרון או בקולנוע, וגם מישהו שלא קרא את חיים נחמן ביאליק." בקיצור, גם מי שלא עשה בגרות בספרות יכול להיות אדם תרבותי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל לא מדובר על העולם הרחב. מדובר על עוד תת־קבוצה קטנה ("יהדות המזרח", כולל המגרב, או "יהדות ספרד", על שם מיעוט קטן מהיהדות הזו שדחק הצידה חלק גדול משאר התרבויות המקומיות. שבזי לא שייך לא למזרח ולא לספרד) מעולם הרחב. מהקבוצה הזו עדיין לא קיבלתי אף דוגמה. ובינתיים, עוד דוגמה: מארק טוויין, הידוע כאן לעיתים כשמואל קלמן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היא טוענת שצריך ללמוד ספרות רק של יהודים מזרחיים או יותר יהודים מזרחיים. ואתה טוען שאין מספיק סופרים מזרחיים? זה העיניין? | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |