|
||||
|
||||
זהו, שלא. כמו שהראתי זה ממש לא מה שבצלם אומרת. אילו הייתי דובר בצלם, ואני לא, זה בדיוק מה שהייתי עושה. אומר תודה לארגון הזה. נראה לי שזה מה שכל מי שתומך בשמאל הישראלי צריך לעשות. |
|
||||
|
||||
אתה משקר. זו התגובה המדוייקת של "בצלם" לכתבה, כפי שמצוטטת באתר "עובדה": "לעצם העניין, פנייה אל הרשות המוסמכת איננה יכולה להיחשב בשום אופן כ"הסגרה"", כלומר לא רק שהם לא מגנים את הפעולה אלא מצדיקים אותה. |
|
||||
|
||||
מה במה שאמרתי הוא שקר? הם לא מגנים את הפניה לרשויות, אני מניח (או לפחות לא קורא שום סיבה להניח שלא כך הוא) שאם הם היו חושבים שפניה לרשויות תגרור אחריה מוות בעינויים הם היו מנסחים תגובה אחרת. |
|
||||
|
||||
בצלם גם לא היו מגנים את הסגרתה של אנה פרנק לרשויות. ''הרי זה החוק''. גם שם יכלו המסגירים להסתתר מאחורי הנימוק כאילו לא ידעו שהיא תמות בייסורים בעקבות כך. |
|
||||
|
||||
אולי אתה צודק, אין לי מושג מה היה קורא אילו, אבל כל הדברים שבצלם עשו ואמרו עד היום מעידים שאתה טועה. למען האמת, אם כבר מדברים על זה, האם אתה מתנגד לעינויים? |
|
||||
|
||||
אתה מנסה להמעיט בחומרת הדברים ע"י הפרחת מסך עשן. לא אתן לך להסיט את הנושא מפשעי השמאל. "כל הדברים" שבצלם עשו? בכתבה עצמה (למרות שכלל לא היה על כך דיון) מצולם (דקה 28) פעיל בצלם שמלהיט הפגנה של "נאורים" באמירה "נילחם בלי אלימות, בשביל לגרש את כל המתנחלים מאדמתם" לקול מחיאות הכפיים של הקהל - המדובר בארגון זובור וגזנגה עטוף בצלופן דק דק של "זכויות אדם" שמטרתו אינה לשמור על הזכויות של הערבים אלא לגזול את הזכויות של היהודים. (ובדרך גם גוזלים את זכות הקניין של הערבים עצמם - שכוללת כמובן גם את הזכות למכור את רכושך למרבה במחיר) |
|
||||
|
||||
פעם אחרי פעם מתברר שאותן אדמות הן אדמות שקנות בדרכי רמיה או שמוקצות מקרקעות ממשל (ומוקצות רק ליהודים, משום מה). |
|
||||
|
||||
מה זה פעם אחר פעם? אפשר לינק לשלוש פעמים כאלה? משום מה. |
|
||||
|
||||
דוגמה מסוף השבוע האחרון: כך מסייע האפוטרופוס הכללי לייהד את סילוואן? (ניר חסון, הארץ) כיצד קרקעות בלב סילוואן עושות דרכן ללא קושי לידי עמותת "עטרת כהנים"? מתברר כי בשיתוף פעולה חריג, הכולל מכירת נכסים ללא מכרז ובמחיר נוח, מסייעת המדינה לעמותה הימין |
|
||||
|
||||
1.אתה מתכוון לייהד את כפר השילוח שנגנב מיהודים זכים וטהורים בידי מרצחים ערבים? 2.אי אפשר לקרוא את הכתבה כי בביטאון הפורנו/תעמולה הזה צריך לשלם,ואני לא מממן נאצים.(במיוחד שנאצי כבר מממן אותם) 3.אוקי אז מקרה אחד. (אם יש לך קישור לדבר הזה במקום שאפשר לקרוא,זה יהיה נחמד) |
|
||||
|
||||
שקלתי להגיב לך, אבל אז קראתי את המשך תגובתך. שקרניק אוטומטי שלא יכול להתאפק? |
|
||||
|
||||
לא. |
|
||||
|
||||
אגב פורנו ונאצים, זה בדיוק מה שעוזר לי להעביר את הטעם הרע בפה שהוזכר כאן, בירה וסטאלגים. מת על זה, באמת. אני מציע לכולם לצפות ולהינות. |
|
||||
|
||||
אם המו"ל של הסטאלגים היה קשור לתנועות השמאל,זה יפיל אותך מהכסא? |
|
||||
|
||||
של הסטאלגים? לא זה רק ירעיד את הכסא יותר. אבל גם אני סולד מחתרנים שמאלניים אמיתיים שמעולם לא היתה להם חמלה אנושית אמיתית. עם הלא אמיתיים ולא חתרנים אין לי בעיה. |
|
||||
|
||||
ממליץ על הסידרה The Man in the High Castle |
|
||||
|
||||
מצטרף להמלצה וממליץ גם על הספר (למרות שחוץ מהשם, הרקע הכללי וכמה מוטיבים אין הרבה קשר בין השניים). |
|
||||
|
||||
האם באמת כל המתנחלים הנחקרים הם [קישור https://www.youtube.com/watch?v=C6yOOJ6Tlwo כאלה] זרזירים צעירים? אם ובמקרה שזה באמת מייצג זה מגוחך. פשוט תשתמשו בכל התורה שהרבצתם בעצמכם ותרגיעו אותם קצת. תשקיעו בהם קצת במקום לנצל אותם. (או לעזור למדינה לנצל אותם) |
|
||||
|
||||
כדאי שתבדוק איך נראים נערים בגיל הזה בבר נוער או בנוער מרץ. |
|
||||
|
||||
אתה מבין שמדובר בנוער שוליים (40-60 נערים ע"פ השבכ) שנפלט מכל המערכות (חלקם ממרכז הארץ,חלקם חרדים וכו') הם לא מקשיבים לאף אחד,חלקם לא בקשר עם המשפחות שלהם,הם מנותקים מכל ממסד או דמות סמכות. אם תסתובב באיזור שינקין תראות עשרות רבות של אותו נוער -רק חילוני,אני בטוח שתראה בעין פשוטה איזה הבדל בין שתי הקבוצות. איזו שטות זאת,"לנצל אותם",למי עושה טוב הגרפיטי המטופש שלהם? אף אחד לא אוהב את זה,כ-ו-ל-ם- מתנגדים לזה.כולם.שבכולם אני מכליל את כולם. זה ילדותי מטופש וחסר טעם-אבל הם נערים ונערים עושים דברים מטופשים וחסרי טעם. |
|
||||
|
||||
כמובן שכולם מתכחשים להם. לדוגמה, כשהמלכות הייתה צריכה לפנות את בתי דריינוף, הם נקראו אל הדגל לשהות שם כדי למנוע פינוי. הקבוצה האמורה לא מנתה כמה עשרות אלא הרבה יותר. כמה ממנהיגי הימין הקיקיוני (כגון נפתלי בנט) היו שם והתנגדו לשהייתם שם, כי לא משאירים נערים בודדים בבתים שמיועדים לפינוי. |
|
||||
|
||||
וואו,באמת חמאס יהודי.ישבו שבת בבית מיועד להריסה.בטוח שכולם שם טרוריסטים ששורפים תינוקות. |
|
||||
|
||||
חלק ניכר מהקרקע שעליה נוסדה המדינה נרכש מערבים -שכבר אז חששו לחייהם מפני הנאווים והלאומנים האכזרים. אם אתה בעד התיישבות יהודית חוקית (גם אז נרכשו אדמות שטרם הוברר מעמדן) וזכות הקניין הערבי, תסביר במה אתה מוצא הבדל מוסרי. ז'תומרת אני משער ובכל זאת מעדיף לשמוע כיצד תסביר את עמדתך. |
|
||||
|
||||
ר' קישור. באותו הזמן לא היה סיוע כזה ממוסדות המדינה. |
|
||||
|
||||
כי לא היתה מדינה (דא?!) אבל גם אם היו מוסדות זה לא מסביר מה ההבדל המוסרי. רצו למכור מצד שני רצו לקנות, יש עסקה. מזל וברכה, נגמר. בוא בוא. עזוב את הרשויות הציונות, את ארץ הקודש והברברים עם הכיפות ונעבור לערבות ניו מקסיקו. אינדיאנים רוצחים בני שבט שמרצונם החופשי מכרו ללבנים את אדמתם. אם הנמר היה מתחפש ללאומן נאבחואי כך הוא היה מצדיק את מעשי הרצח: פעם אחרי פעם מתברר שאותן אדמות הן אדמות שנקנות בדרכי רמיה בעזרת הממשל. ביג צ'יף, נו שיט. |
|
||||
|
||||
נוואחו בגלל הפוסט שרץ בפייסבוק על האישה והטלפון? |
|
||||
|
||||
בול מה שחשבתי |
|
||||
|
||||
שתף אותי. אני ופייסבוק לא משהו... |
|
||||
|
||||
אין שום קשר בין הטענות שלך של קרקעות ממשל ש''מוקצות ליהודים'' (גם אם זה היה נכון) לבין הסגרתו של אדם פרטי שבסך הכל רצה לממש את זכות הקניין שלו בקרקע פרטית, לידי מרצחים. |
|
||||
|
||||
אני לא מנסה להמעיט מחומרה של שום דבר, ובוודאי שלא אני זה שמסיט טת הנושא. הנושא היה ונשאר התגובה של בצלם ביחס לעיוניים ועונשי מוות. ברגע שהוכחתי שהיא כללה במפורש התנערות מוחלטת מעיוניים ועונשי מוות ללא קשר לנסיבות כל מה שנשאר לכם זה לנסות להסיט את הדיון למליון נושאים חדשים, ואז פתאום אני שקרן, למרות שהבאתי ראיות לכל הטענות שלי, וכשאתה מתקשה להוכיח שאני שקרן, אז אתה משנה את הנושא למשהו חדש, "פשעי השמאל". אי אפשר לנהל דיון ככה. לא שיקרתי, כל מה שכתבתי בדיון היה אמת למיטב ידיעתי. אם אתה חושב שטעיתי,הסבר לי איפה ותקן אותי - להבדיל מכמה אחרים אין לי כוונה להלחם בעובדות. אם אתה מסכים שצדקתי, אפשר לסכם את הדיון ואתה מוזמן לעבור לדיון בנושא הבא בלעדי. |
|
||||
|
||||
"אני אוהב תינוקות,העולם הזה קשה מידי ומלא סבל,אני רק רוצה לעזור להם ולהציל אותם." (אומר זאת בזמן שאני זורק תינוקות לתנור). האם משהו בתמונה הזאת נשמע לך לא בסדר? האם המקרה המתואר מצביע לדעתך שאני אוהב תינוקות? |
|
||||
|
||||
אז מה, בתגובה לזה שאני מתלונן על נסיון לשנות נושא אתה מנסה לשנות נושא. יפה. |
|
||||
|
||||
מה אכפת לך לענות? יש מבצע היום -תגובות חינם. |
|
||||
|
||||
מה איכפת לי? דווקא לזה לאני אענה (ואחר כך באמת ארצה להמציא מכונת זמן) באתי להנות. אין לי שום הנאה לדבר איתכם. מצד אחד אתם לא קוראים את התגובות שלי, ומצד שני אתם מקשטים את התגובות שלכם בשקרן פה, נאצי שם, מסגיר את אנה פראנק פה, מטומטם שם... לי זה לא כיף ומרגיש קצת חסר טעם. נכנסתי לדיון עם שוטה הכפר ויוסי בידיעה שמדובר באנשים שכן שמסוגלים לדבר לעניין ולא סובלים מתסמונת טורט רשתית, אני מבין שקשה לכם לעבור על יד דיון בו מוזכר "בצלם" בלי להתערב בו ושאתם לא מרגישים יותר מידי צורך לקרוא את הדיון עצמו לפני שאתם קופצים אם כל הכלים הכבדים שהבאתם מהבית. אני מרגיש שכללי הנימוס מחייבים אותי לענות לתגובות שלכם שכן מתיימרות להיות ענייניות, אבל ברגע שאתם גם לא קוראים את התגובות שלי, גם מקללים וגם משנים נושא וברור לי שאם אענה לענייין פשוט תתעלם מהתוכן, תקלל שוב ותעבור לנושא חדש, אני לא רואה טעם בלשחק האינסופי והלא מהנה הזה. סליחה, ואני מקווה שתמצא מישהו עם קצת יותר מאזוכיזם לשחק איתו. |
|
||||
|
||||
אני חש את הסבל שלך. |
|
||||
|
||||
שלח לי את הכתובת שלך בבקשה, אני מעוניין לשלוח לך מתנה1 |
|
||||
|
||||
אתה באמת מוזר. יכולת להשקיע במשהו מקורי,אני יודע שזה לא מקורי כי הבדיחה הזאת בת כמה מאות שנים ואני מנחש שאתה לא,ממש לא,קרוב יותר ל6. |
|
||||
|
||||
זו לא בדיחה. |
|
||||
|
||||
חבל,תגיד שזאת בדיחה . אם כבר ליצן אז שיהיה מצחיק. |
|
||||
|
||||
זה מאוד מצחיק. אבל לא כי זו בדיחה. |
|
||||
|
||||
טוב,הומור זה עניין של טעם וגיאוגרפיה (וגיל מנטלי,יכולות אינטלקטואלית,הבנת ובחינת מציאות,ידע,יכולה הפשטה ודמיון...). |
|
||||
|
||||
די, בבקשה, אני על הרצפה כאן. |
|
||||
|
||||
אז...שומע...היית שם תמיד... |
|
||||
|
||||
טוב, לא נעים לי כבר. אני בכל זאת במשרד, וזה לא לעניין להתגלגל מצחוק באמצע העבודה. אז אני נאלץ להפרד ממך. אבל אם יצא לך, אני ממליץ שתמצא מישהו שאתה סומך עליו שיקרא את השרשור הזה ויסביר לך למה הוא כל כך מצחיק. זה יכול להיות הורה, אפוטרופוס מטעם המדינה, או מי שזה לא יהיה שמסייע לך להסתדר ביום יום. אני אשאיר לך את זכות התגובה האחרונה, אבל רק אייעץ לך בידידות: לפני שאתה מגיב, קרא מה כתוב על הספל שאני רוצה לקנות לך, ונסה למצוא תגובה שבמקום להוכיח שהוא אכן מתאר אותך, תעשה את ההפך. בהצלחה! |
|
||||
|
||||
כתבת שבצלם גינו את הסגרת הערבים למוחבאראת. זה לא נכון, בצלם הצדיקו ואף חייבו זאת. כתבת שמאז 2004 לא נהרגו ערבים שמכרו קרקע ליהודים. זה לא נכון. לא דובר על עונש מוות לאחר הרשעה במשפט (דרך אגב גזר הדין האחרון היה ב2009), אלא עינויים גופניים שבעקבותיהם נזק גופני ומוות בידי המוחאבארת כבר בזמן ה"חקירה" (או כמו שאמר נאווי "זובור ואח"כ גזנגה") (כל זה בהנחה שאתה אותו אלמוני) "מיטב ידיעתך" כשכל בדיקה שטחית מראה ההיפך זה לא "מיטב". (ודרך אגב, ב2014 המשטר העבאסי "תיקן" את החוק כך שהעונש על מכירת קרקעות ליהודים יהיה "רק" מאסר עולם עם עבודת פרך) |
|
||||
|
||||
"כתבת שבצלם גינו את הסגרת הערבים למוחבאראת" איפה?! "כתבת שמאז 2004 לא נהרגו ערבים שמכרו קרקע ליהודים." איפה?! לא היו דברים מעולם, אתה אפילו לא טורח להעמיד פנים שאתה קורא את מה שאתה מגיב לו. |
|
||||
|
||||
ויש עוד. |
|
||||
|
||||
בנוסף לעצם העניין, לא אסלח ל''בצלם'' על כך שאני מוצא את עצמי באותו צד של המתרס עם נמרים ומאורות, כשבצד השני א.ב.יהושע ועמוס עוז. משהו בתמונה הזאת לא הגיוני. |
|
||||
|
||||
אתה נמצא בדיסוננס קוגניטיבי קלאסי. ממליץ על התבוננות עצמית עמוקה. |
|
||||
|
||||
כן. גם לי זה נראה לא הגיוני. אולי תנסה לענות לשאלה ששאלתי אותך בפתיחת הדיון. |
|
||||
|
||||
בתור פרס ניחומים- אתה בצד של אסא כשר, (במורד התגובות): זו לא הפעם הראשונה שאמנים שאין להטיל ספק בכשרונם האמנותי, יוצאים רע כשהם מביעים דעה פוליטית. תקצר היריעה מלמנות את כל המקרים, אבל כבר סוקרטס עמד על כך- כשהלך לברר את מושג האמת אצל קבוצות שונות, ביניהם משוררים, והתברר לו שהם יודעים לכתוב, אבל לא יודעים מהי אמת. |
|
||||
|
||||
יש לי הרגשה חזקה שאותו ''אסא כשר'' הוא אולי אסא, אבל אינו כשר (הסגנון, סימני פיסוק ובמיוחד העובדה שמר כשר היה מוצא ערוצים טובים יותר להביע את דעתו). עמוס עוז הוא בעיני לא רק אמן אלא איש רוח במובן הכי חיובי של המונח הזה. התגובה החלבית שלו, לפיה פרטי המקרה אינם ידועים לו ולכן אינו מגיב משאירה אותי עם טעם מר בפה. טוב, אולי זה האספרסו ששתיתי הרגע, אבל בכל זאת. מכל מקום, תודה על הנסיון לרומם מעט את רוחי השפופה. |
חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |