בתשובה לדב אנשלוביץ, 09/05/15 14:18
 |
|
 |
||
|
||||
 |
ממש לא. מחר יהיה ראש חדש לליכוד ולא ביבי, שייצג את אותם 30 אחוזים לא פחות. אף אחד לא טען ולא התקרב לטעון שכל מצביעי הליכוד הם זבל, וזה מאד רחוק מלהשתמע מהאמירה הזאת. או שאתה חושב שכל מי שקורא ללפיד יהיר, חושב שכל מצביעיו יהירים גם כן. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
''נוריד את הזבל'' - ננצח בבחירות הקרובות ונעלה במקום הליכוד. אי אפשר היה להבין את דבריה אחרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם ככה הבנת את זה אז זה לגמרי לא מעליב. מטרתה של אופוזיציה בהגדרתה היא לנצח בבחירות ולהחליף את המפלגה השלטת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם מבין מדבריך שאם אומר שאני מחליף מילים עכשיו עם זבל כלל לא תיעלב. איני חושב שיש טעם להמשיך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שפספסת את הנקודה. לא נורא. ולא נעלבתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא לגמרי בטוח שתפשתי את הנקודה עכשיו, אבל אם התכוונת לאיזו אמירה צינית ולא לפרוש פשט של הדברים, מן הסתם פספסתי וצריך למחוק מהפרוטוקול את תגובתי האחרונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני הבנתי מדבריה שהיא מדברת ישירות על נתניהו ולא על הליכוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך הבנת ? אי אפשר ע"י נצחןן בבחירות להפיל רק את נתניהו. הנצחון מפיל את הליכוד כולו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך הבנתי? אני לא זוכר ממש את כל התכנית, ובטח לא אטרח בצפיה חוזרת, אבל הרושם הכללי שהתעורר אצלי היה שליבני רוצה להגיד שנתניהו הוא זבל בלי קשר לפוליטיקה ולבחירות. סתם, רושם אישי. בטח לא נושא לדיון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היא אמרה שהיא ובוזי לא יריבו מי יעשה מה, ויורידו ביחד את הזבל. לא ברור שמדובר כאן בהורדת הליכוד מהשלטון בבחירות ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מבין לפי מה אתה מחליט שפרשנות "מצביעי הימין" יותר סבירה מפרשנות "ביבי". כל התעמולה והסיסמאות קיבלו אופי פרסונלי. אולי יעזור לציין שלבני לא המציאה את ההתחכמות הזו: לפני כמה מערכות בחירות, כשביבי היה רה"מ, היה סטיקר שאמר "ב-23 במרץ1 מורידים את הזבל", עם תמונה של ביבי. לי היה ברור אז, ואני חושב שלכולם, שזו קללה פרסונלית בלבד. אולי בעקבות זה, גם עכשיו זו הפרשנות שקפצה לי לראש. 1את התאריך בדיתי עכשיו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני רוצה גם לציין, תהרגו אותי, שכשאני משקלל לפי הטעם שלי את הערך הקומי של ''הזוגיות שלנו טובה, נוריד ביחד את הזבל'' כנגד חוסר הנימוס שבו, אני מקבל תוצאה חיובית - כלומר אני חושב שזו היתה אמירה מוצלחת, ובלבד שאני לא משקלל גם את מבחן התוצאה. (היא התנצלה על הבדיחה, זו כמובן תוצאה אומללה.) בחיאת, תודו לפחות שזה מצחיק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מודה שזה מצחיק אבל כל דבר צריך להיות במקומו. למשל, אני מת על בדיחות דוד לוי ואוהב לספרן בעצמי. אבל אני מודע היטב לכך שאין הן משקפות איזו אמת, אלא כמו בדיחות עדתיות נשענות על הדבקת תווית בדרך כלל בצורה מכלילה ולא נכונה. תאר לעצמך שדוד לוי עומד בראש רשימה שמתמודדת לבחירות והיריבה בתעמולה שלה משלבת איזו בדיחה כזאת. כאן יש פגיעה לא הוגנת לא רק באיש אלא גם בכל תומכיו, וזו גם הכוונה של המפרסמים, כי מטרתם בפרסום לגבור על המפלגה הזאת. ואם זה לא ''פלגני'', אני לא יודע מה זה פלגני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואולי עוד תוספת להבהרה. אני יודע שדוד לוי לא אוהב את הבדיחות האלה, אבל אני חושב שלו הייתי במקומו הייתי צוחק עם כולם. לעומת זה על ''הורדת הזבל'' בהקשר שנאמרה לפני הבחירות, לו הייתי נתניהו, לא הייתי צוחק כלל, וגם כדב איני צוחק אלא כועס, למרות שאולי זה מצחיק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תאר לעצמך ראש ממשלה שאומר על מפלגה שעד שלשום היתה שותפה לממשלתו ושהוא שוקל לשתפה כבר מחר, מפלגה שחברים בה מלח ואושיות המדינה ומייצגת רק 5% פחות אזרחים ממפלגתו, להם הוא קורא באוזני בוחריו "אנטי ציונים", קרי לדידו הם משולים לבוגדים. לא יכול להיות? והנה זה מה שנתניהו אמר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא זה מאד דומה למה שקמרון אמר במהלך הבחירות... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ברור לי איך זה קשור לדוד לוי. אם זה מענה לתגובה אחרת שלי, לאיזו תגובה ? ולאיזו מפלגה קטנה רק במעט ממפלגתו נתניהו קרא "אנטי ציונית", ועם קישור, כמובן, כי אלוהים נמצא בפרטים הקטנים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובכל זאת, למרות שאינך מזהה במה מדובר, מה דעתך על דפוס ההתנהגות הזו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חסידים מספרים על נפלאות רבם: פעם ישב בסעודת ליל שבת ופתאום פרץ בצעקה "אוי ויי. שריפה במוסקבה !" ובאמת הייתה אז שריפה במוסקבה ? שואל אחד המאזינים. אמנם לא, עונה אחד החסידים, אבל תראה איזו ראיה למרחוק . . . |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואולי סיפור נפלאות חסידים עוד יותר קולע לעניננו. חסיד מספר נפלאות רבו: לרבנו היה גילו אליהו. מניין לך שהיה לו גילוי אליהו ? הוא בעצמו סיפר. אולי הוא משקר ? נו באמת. צדיק כל כך גדול עד כדי כך שהיה לו גילוי אליהו ישקר ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תשובות ממש לא קשורות לעניין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מלח ואושיות המדינה? - גופרית ומלח, שריפה כל ארצה! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גס רוח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מלח גס? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לעניין פלגנות, אני לא חושב שמשנה אם אמירה היא בטון רציני או בטון מבודח. לגיטימי לחלוטין לנסות "לקטול" אישית מתחרה בבחירות - יש צורות שבהן זה יכול לחרוג מגדר הלגיטימי, נניח אם זו הסתה או דיבה (=טענות עובדתיות לא נכונות). אבל פלגנות לא יכולה להיות טענה נגד ביקורת פרסונלית. כלומר, זה יכול להיות פלגני אבל באופן שבו עצם הבחירות הן פלגניות. בדיחות דוד לוי בזמנו הן גם לטעמי בעייתיות יותר מבדיחות נגד נתניהו בזמננו, פשוט כי נתניהו הוא האיש החזק ביותר במערכת הפוליטית. אפילו בזמן מערכת הבחירות, כשהתסמן סיכוי שהוא יפסיד, הוא היה עדיין בעמדת החזק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדיחות דוד לוי לו הושמעו כחלק מתעמולת הבחירות של מפלגה יריבה מהדוגמה ההיפותטית שלי, היו מעשה נבלה בדיוק כמו הורדת הזבל של צפי לבני בהקשר הבחירות המתקרבות. אז אני מוכן לרדת מהתואר ''פלגנות'' לעניין זה, ולהחליפו ב''מעשה נבלה'' בלתי ראוי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מצחיק או לא, מקומה של הבדיחה הזאת לא היה צריך לחרוג משיחות סלון בין חברים. הנסיבות בהן היא נאמרה עוררו בי בעיקר חששות כבדים לגבי איכות שיקול הדעת של ליבני1. __ 1. פעם היתה לי הרבה הערכה וסימפטיה לציפי ליבני. עבר לי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם היא התכוונה לכך שהיא ובוזי יתפקדו לליכוד ויפילו אותו בפרימריס ? | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |