בתשובה לאסף, 09/04/02 12:06
אוי, הצנזורה 65096
דובי קננגיסר • בתשובה לאסף יום ג', 9/4/2002, 15:10
זה לא צנזורה, זה כדי למנוע פאניקה, אבל תודה שאתה מתעלם מזה. כרגע, עם כל כוחות המילואים, אם פשוט יודיעו ברדיו על 10 או יותר הרוגים, המערכות הסלולריות יקרסו לחלוטין, שלא לדבר על המערכת הטלפוניות של הצבא שיסתמו מיד.
אוי, הצנזורה 65097
אסתי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 9/4/2002, 15:13
אבל בינתיים עפים מליוני טלפונים מבוהלים לכל הכיוונים. לא עדיף שיודיעו ודי?
אוי, הצנזורה 65098
דובי קננגיסר • בתשובה לאסתי יום ג', 9/4/2002, 15:17
אף פעם לא מודיעים שעד שבטוחים שכל המשפחות יודעות. עדיף שאנשים יהיו באי-וודאות מסוימת על-פני זה שמישהו שלא ידע כלום ישמע ברדיו שבן-משפחה שלו נהרג.
אוי, הצנזורה 65101
אסף • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 9/4/2002, 15:37
זה שיןדיעו זה לא אומר שיודיעו שמות ספציפיים.
אוי, הצנזורה 65102
דובי קננגיסר • בתשובה לאסף יום ג', 9/4/2002, 15:42
למה לא מודיעים בכלל כבר הסברתי.
אוי, הצנזורה 65104
אסף • בתשובה לאסף יום ג', 9/4/2002, 15:50
אגב, מעבר לכך שבאתרים הישראלים אין ידיעה( ואת רוטר וישע ניוז חסמו), גם בcnn ובbbc אין שום מידע, וזה כבר מוזר מאוד.
אוי, הצנזורה 65109
אסף שרעבי • בתשובה לאסף יום ג', 9/4/2002, 16:05
הבנתי שאלה חיילי השייטת
אוי, הצנזורה 65116
דובי קננגיסר • בתשובה לאסף יום ג', 9/4/2002, 16:53
כן, גם רויטרס לא מדברים על זה. אולי יש סיכוי שזה אכן לא יותר משמועה?
אוי, הצנזורה 65117
ערן בילינסקי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 9/4/2002, 16:57
AP מצטטים כלי תקשורת ערביים בינתיים.
אוי, הצנזורה 65118
Just Klil Neori • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 9/4/2002, 16:58
I seem to recall that the foreign press is forbidden from entering Jenin, which may explain the lack of outside coverage.
למרבית הצער, זו לא שמועה. 65119
שי כהן • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 9/4/2002, 16:58
דבקה דיווח על כך כבר ב 9:30 בבוקר.
מעל שעה אחרי שהחלו הדיווחים 65214
ברוך. • בתשובה לשי כהן יום ד', 10/4/2002, 9:40
באתרים רבים אחרים. http://www.yeshanews.com למשל, התחיל לדווח כבר ב-‏08:14.

דבקה הוסיפו מעט נופך מקורי משלהם:
"לוחמי צה"ל התפרצו לבנין וכבשו אותו. איש מהלוחמים או ממפקדיהם, לא ידע, כי מתחת לבנין יש מנהרה ובה מצויה מעבדת חומרי נפץ גדולה ובו נמצאו פלסטינים רבים. המנהרה לא הייתה מחוברת לבנין. צופים פלסטינים שעקבו אחר הכוחות הישראלים, הודיעו לנמצאים במנהרה על כניסתם של הישראלים למבנה. לאחר זמן קצר פוצצו הנמצאים במנהרה את עצמם ואת מעבדת הנפץ. מעצמת הפיצוץ, הבנין בו נמצאו הכוחות הישראלים, התמוטט על המחזיקים בו. גם הבניינים מסביב התמוטטו. אין נעדרים או חטופים מקרב חיילי צה"ל."

נראה לי שהדיווח סותר את הדיווחים הרשמיים.
אוי, הצנזורה 65123
האייל האלמוני • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 9/4/2002, 17:21
bbc מצטטים את דובר משרד החוץ עופר גנדלמן שמדבר על 10 הרוגים.
הותר לפרסום 65126
אביב אייל • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 9/4/2002, 17:48
13 הרוגים ותשעה פצועים, לפי ynet.
אוי, הצנזורה 65122
עמית מנדלסון • בתשובה לאסף יום ג', 9/4/2002, 17:18
רוטר השתחרר לפני כחצי שעה.
אוי, הצנזורה 65129
אשר לבשן • בתשובה לאסתי יום ג', 9/4/2002, 17:59
זה לא היה בצו איסור פרסום, אלא הסכם בלתי כתוב בין צה''ל לגופי התקשורת (כך אמר לי חבר שעובד במחלקה המשפטית של רשות השידור).
סיכום ביניים 65143
דנידין • בתשובה לאשר לבשן יום ג', 9/4/2002, 18:58
אין ספק שההסכם הצליח מעל המשוער. אני שמעתי במשך היום ש:

1. 18 הרוגים (כאן באייל).
2. בוגי יעלון נהרג.
3. הופל מסוק ישראלי.

מה יש להגיד, הנסיון למנוע פאניקה הצליח מעל המשוער. מושקעת כאן אותה חוכמה שמושקעת בכל מערך ההסברה, וזה עולה לנו בדם.
סיכום ביניים 65176
אשר לבשן • בתשובה לדנידין יום ג', 9/4/2002, 22:55
זה עוד כלום. אני שמעתי שלכדו 24 חיילים, ומדי פעם מוציאים חייל להורג ומשליכים את גופתו.

כנראה שמדובר כאן בניסיון למנוע חרדה מהמשפחות - לא כל אחד גולש באתרי סקופים נידחים באינטרנט (מי שנכנס לynet ידע ששני חיילים מחיל הים נפצעו קל). אני עצמי אכן הייתי מוטרד ומודאג כל היום.
אוי, הצנזורה 65193
אסף • בתשובה לדובי קננגיסר יום ד', 10/4/2002, 1:26
אני חושב שבינתיים אתה כבר יודע שהתגובה המקוממת שלך מהבוקר על ''ההתעלמות מסכנת הפאניקה'' לא ממש רלוונטית.
כל הורה לחייל בג'נין שמע על כך שקרה משהו בג'נין במהלך היום, וכמו שכבר הבנו, רוב הדיווחים היו גרועים יותר מהאמת.
אני לא מבין למה אתה, כעיתונאי( או כמי ששואף להיות עיתונאי), מעדיף לנקוט באופן אוטומטי בעמדת דובר ממשלתי בירוקטי.

בכל מקרה, גם אם טעיתי בעמדה שלי, ההנחה הבסיסית שלך(מכיוון שאינך מכיר אותי) צריכה להיות שאני טועה בתום-לב, ולא שאני מודע לסכנת הפאניקה ומעדיף להתעלם ממנה מסיבותיי האישיות.
אוי, הצנזורה 65221
דובי קננגיסר • בתשובה לאסף יום ד', 10/4/2002, 11:00
לא רוצה להכנס לויכוח. בא נסגור בזה שאני מצטער על הרוח התוקפנית בדברי הראשונים.

מבחינה עניינית - אני חושב שחרושת השמועות לא יצרה פאניקה, בעוד שהודעה על הרוגים בלי שום פירוט ולפני שהודיעו למשפחות הייתה מעוררת פאניקה שכזו. חרושת השמועות לא יצרה פאניקה, משום שכשמדובר בשמועות, אנשים עסוקים מדי בלפתח אותן (הרמטכ"ל נהרג! מסוק הופל! כאילו הרמטכ"ל נלחם בג'נין...), ופחות עסוקים בלדאוג לאנשים ספציפיים. גם ההפצה השמועתית של הדבר, אף כי הייתה, כצפוי, מהירה מאוד, מנעה קריסה מיידית של רשתות הטלפון - ולו משום שלא הייתה הודעה אחת שהגיעה לכולם באותה העת.
רות,סוף 65228
אסף • בתשובה לדובי קננגיסר יום ד', 10/4/2002, 11:20
מקבל את בקשתך ומסיים,מבחינתי, את הנושא.
אוי, הצנזורה 65239
אסף עמית • בתשובה לדובי קננגיסר יום ד', 10/4/2002, 11:44
בהזדמנות זו אשחיל פה שאלה משלי:

כאשר ישנו אירוע גדול שבמסגרתו נהרגים חיילים, מעכבים בדרך כלל את פרסום הידיעה בכמה שעות עד שהמשפחות ישמעו על כך ישירות מנציג של צה"ל. אחרי שהמשפחות מקבלות את ההודעה מפרסמים את הידיעה גם בתקשורת עם ציון מספר ההרוגים, ולאחר מכן עוברות עוד כמה שעות עד שמפרסמים גם את שמות החללים ודרגותיהם. אם המשפחות כבר יודעו על האירוע מספר שעות קודם לכן, למה מחכים שוב לפני שמפרסמים את שמות ההרוגים?
אוי, הצנזורה 65247
אסתי • בתשובה לאסף עמית יום ד', 10/4/2002, 12:01
ניחוש: ככדי שהמשפחה הקרובה תספיק להודיע באופן פרטי לקרוביהם הקצת יותר רחוקים.

ואגב, אני בעד המדיניות של האייל לכבד את ההסכם עם הצבא ולא לפרסם לפני הזמן.
אוי, הצנזורה 65297
דובי קננגיסר • בתשובה לאסף עמית יום ד', 10/4/2002, 15:39
למיטב ידיעתי, ההודעה מתפרסמת לאחר שהודיעו למשפחות, אבל השמות מתפרסמים רק אחרי שיודעים שכל המשפחה יודעה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות