בתשובה לשוקי שמאל, 24/11/14 15:01
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אני מבין מדבריך, שזה לא שאתה לא רואה בחיוב את דרישת ההומואים להכרת המדינה בנישואיהם, אלא שבאופן כללי אתה לא רואה בעין יפה כשהמדינה צריכה להכיר בנישואין. אבל כשאתה מדבר על הפליה מבחינה כלכלית, בעצם ההומואים דורשים זכויות יתר. הטבות והקלות משפחתיות ניתנות על סמך האקסיומה שקיומו של המין האנושי נשען על התא המשפחתי. אז גבר ואישה רוצים לחיות יחד, להקים משפחה ולגדל ילדים. החברה יודעת שזו הצורה הבריאה והטובה לגדל את דור העתיד ומתייחסת אליהם כיחידה אחת, כי זה מה שהולך לקרות. הרי הילדים שהם יולידו, יהיו יחידה אחת - תוצאה של האיחוד שלהם. הנישואין נועדו (לכאורה) ליצור קשר חזק יותר שלא יתפרק בכל רוח מצויה. ילד שאיבד אבא או אמא, נקרא יתום. יתמות היא לא מצב אידיאלי, אבל כשאנשים מתייחסים לילדים כמו חיות מחמד ולחיות מחמד כמו ילדים, אז פתאום יש דרישה: גם אני רוצה ילד! זכותי! ובאיזו זכות הם דנים את הילד מלכתחילה למצב של יתמות? חד הורית או לסבית שהולידה ילד מתרומת זרע, מגדלת מלכתחילה ילד יתום מאב. הומואים שסוחרים בגופן של נשים כדי להוליד את ילדיהם, מתכוונים מלכתחילה לגדל ילד יתום מאם. קורה שילדים נהיים יתומים. קורה שהורים מתגרשים. קורה שאנשים נפצעים וסופגים נזק בלתי הפיך ונכות. אבל למה לגרום לכך מלכתחילה, במודע? |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
בניגוד למה שכתבת לעיל: העובדות האמפיריות מצביעות על כך שילדים לזוג הורים חד מיני גדלים בריאים נפשית וחברתית, במידה זהה לילדים לזוג הטרוסקסואלי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם בן להורים גרושים או ילד יתום, יכולים לגדול בריאים נפשית וחברתית. לא טענתי שמי שלא גדל בתא משפחתי נורמלי ומאושר, יוצא פסיכי עם בעיות קשות. אבל זו ילדות עשוקה. והעובדות האמפיריות שאתה מדבר עליהן, הן כמובן תוצאות של מחקרים שנועדו לספר לנו כמה להיות עומו זה מקובל, נורמלי, טבעי ותורם לחברה? ד"ר ניקולס אנדרו קאמינגס שבתוקף תפקידו כנשיא ה-APA הוביל מדיניות שתומכת בהנפקת מחקרים כאלה, מכה על חטא לעת זקנתו וטוען שכל המחקרים האלה הם בלוף והטעיה. בכתבה מופיע סרטון בן פחות מארבע דקות. מצאתי ביוטיוב סרטון בן תשע דקות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאור התוצאה, כנראה שגם לך היתה ילדות עשוקה ועתירת אלימות. שמא לא היה צריך להביאך לעולם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראוי לציין שקאמינגס עסק בריפוי הומוסקסואלים לשעבר, פסאודו-תרפייה שנפוצה רק בקרב ארגונים נוצרים ימניים. ה-APA בדק פירסומים בנושא תרפיה-חוזרת והגיע למסקנה שנסיון לשנות נטייה מינית הוא "שטות" שיש בה סיכון. מתוך... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אד הומינם? נסה שנית. תן לי לצטט בשבילך שוב את השורה שכתבתי בתגובה 646245: קורה שילדים נהיים יתומים. קורה שהורים מתגרשים. קורה שאנשים נפצעים וסופגים נזק בלתי הפיך ונכות. אבל למה לגרום לכך מלכתחילה, במודע? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המשפט הראשון מדוייק ומתמצת את עמדתי. באשר לשאר, חוששני שראיית המציאות שלנו שונה עד כדי כך, שאין לי להציע אלא מחלוקת על העובדות. בעוונותי, אני גם מפקפק בנתונים המקובלים המצביעים על כך שילדים במשפחות חד מיניות מגיעים להישגים מעל הממוצע. בכל מקרה, דבר זה אינו מעלה ואינו מוריד, משום שיש ללא כל ספק סביר דרכים טובות יותר לאתר הורים שיולידו ילדים בעייתיים. לא ראיתי שמישהו מציע לעשות משהו נגד זוגות שאחד מבני הזוג הוא בעל עבר פלילי או ילד מוכה או נתמך סעד. לעת עתה, חברות מתוקנות אינן מחלקות זכויות הולדה וטוב שכך. באשר לענייני ה''יתומים'', קלונו של עולם הוא שיש לא מעט ילדים (גם למשפחות סטרייטיות) שהיה עדיף להם להיות יתומים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים עם כל מה שכתבת, למעט הסתייגות קלה. כשאתה נותן לבעל עבר פלילי לגדל ילד, אין שום הכרח שזה יתנקם בילד. אילו היה ניתן, אולי היה צריך למנוע מהורים מתעללים להוליד ילדים נוספים. אבל זה בלתי אפשרי. בשונה מבעל עבר פלילי שאין שום הכרח שימנע משהו מהילד שלו, או יפגע בו, בשונה מהורים מתעללים שאין לחברה דרך למנוע מהם הולדת ילדים נוספים, הרי במקרה של זוג הומואים/לסביות יש 100% שהילד יגדל במצב של יתמות. אם הוא גדל עם הומואים - 100% שלא תהיה לו אמא, אם הוא גדל עם לסביות - 100% שלא יהיה לו אבא. יש דברים שלא נוכל למנוע. יש דברים שמשתדלים למנוע וקורים. תאונות, מיתות, שכול, יתמות, גירושין וכו'. אם איתרע המזל וזה קרה, צריך לחיות עם זה. אבל כשאנשים דורשים מהמדינה לאפשר להם להכניס את הילד מלכתחילה למצבים כאלה, רק כדי לספק את רצונם בילד-מחמד, זה נראה לי פסול. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשני המקרים, יהיו לו שני הורים. גם אם מאותו המין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ויתירה מזו, גם ילד (שנולד) במשפחה חד הורית איננו יתום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ילד צריך אבא ואמא. זה שיש לו אבא ו"דוד" שמתעקש שגם הוא אבא, לא הופך אותו לאמא. אותו דבר לגבי אמא ו"דודה" שמתעקשת שגם היא אמא - האבא חסר במשוואה. ילד לא צריך לאבד את שני ההורים כדי להיות יתום. ילד שאיבד אבא, הוא יתום. ילד שאיבד אמא, הוא יתום. ילד שאחד ההורים שלו נטש אותו, נקרא יתום חי. ניקח דוגמה מהזמן האחרון - הרוג בפיגוע שהותיר אחריו אישה וילד. נדמה לי שככה גם הזכירו את השוטר הדרוזי שנרצח על ידי המחבלים בטבח בבית הכנסת. חשוב תמיד לציין שהוא הותיר אחריו ילד. מה קרה? אז הילד יגדל בצורה חד-הורית. מה יש? בגלל שהילד התייתם. אבא שלו מת. אולי יהיה לו אבא חורג, במקרה כזה לפחות יהיה לו אבא ואמא. בן להומואים, אין לו אמא. בן ללסביות, אין לו אבא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יתום הוא כזה שאיבד אחד משני הוריו - כמו שאתה עצמך אמרת - אבא שלו מת. ילד שנולד לכל אחת מהמשפחות האחרות שהוזכרו כאן - אף אחד לא מת לו, ולכן הוא לא יתום. בדיוק כמו שרווק איננו אלמן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ניקח את המטאפורה שנתת - רווק מול אלמן. לרווק יש את האפשרות והזכות להתחתן לכשירצה. לילד להומואים, אין את האפשרות להיות בן לאמא. כמו כל ילד, יש לו את הזכות לאמא. זכות שמנעו אותה ממנו, אנשים שמשחקים באבא ואמא. אז מישהו צריך לומר להם שילדים זה לא משחק, ולשחק באבא ואמא לא הופך אותך לאמא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עכשיו אתה מתפתל. מה לעשות ולמילים בעברית יש משמעות. רווק איננו אלמן לא בגלל אפשרויות עתידיות ואופציות מעו"ף. רווק הוא מי שלא נישא עדיין, ואלמן הוא מי שנישא ובן/בת זוגו נפטרו. יתום, כמו אלמן אבל בסוג אחר של קשר משפחתי, הוא מי שהיה לו הורה ואותו הורה נפטר. ותו לא. אתה יכול לטעון טיעוני אופציות ושאר דעות על מה שחסר או לא חסר לילד במשפחה עם שני הורים מאותו מגדר, אבל אם תקרא לו במילה שהוא לא מקיים את ההגדרות הבסיסיות שלה, זה אומר שאתה שוגה. אולי יכולה להיות פה מילה אחרת, חדשה או לא, אבל אם אתה חושב שלמילים בשפה יש משמעות והן לא סתם צירוף שכל אחד יכול לתת לכל מצב כרצונו, אז המילה יתום פשוט שגויה בהקשר הזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בגלל שהפכו את היוצרות, החריבו את מוסד הנישואין ושינו סדרי עולם, אנשים מתאמצים למצוא ולהמציא הגדרות חדשות, כדי להתאים את השפה לפוליטיקלי קורקט. בעבר, כמישהו הכניס אישה להריון ונטש אותה, הילד נקרא יתום חי. לא המצאתי את זה. חיפוש "יתום חי" מעלה את התוצאות הבאות: יתום חי - שאמו מונעת ממנו את אביו. יתומה חיה - יש לה אמא אבל היא לא מתנהגת ככזו. יתום חי - ילד שחי בלי אבא שלו, למרות שאבא שלו לא מת. תוצאה שלישית מלמעלה. אז במקום לנטפק מה נקרא יתום ומה לא, אפשר להתייחס לזכותו של הילד לזוג הורים. רווק איננו אלמן, ואלמן או גרוש אינם רווקים (למרות שככה מכנים אותם, בעברית המדוברת כיום). אבל רווק ואלמן יכולים להנשא. ילד שאבא שלו או אמא שלו נטשו אותו עוד לפני שנולד לטובת אלה שמשחקים באבא ואמא, הוא יתום חי, כמו כל ילד שאחד ההורים שלו נטש אותו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני הערתי כאן - ואני שמח שאתה מסכים לבסוף - על השימוש השגוי במילה יתום. זכותו של הילד זו כבר ענין לדעות שונות. אתה חושב שילד זכאי לשני הורים משני מינים שונים, ואחרים חושבים שילד זכאי לשני הורים אוהבים, לא משנה מאיזה מין. זה כבר ענין סובייקטיבי. לטעמי האישי, שני הורים ממינים שונים יכולים להיות הורים נוראיים - כמו שיעידו מאות ואלפי ילדים ממשפחות לא מתפקדות - ושני הורים מאותו מין יכולים להיות הורים נפלאים. וגם להיפך. והפרמטר הזה1 הרבה יותר חשוב ומשפיע על הילד מהמגדר של ההורים שלו. אתה כמובן זכאי לדעה משלך, ועם זאת כמו שכבר נאמר לך על ידי אחרים, אין שום מחקר או סקר שמראה שדוקא הפרמטר שמטריד את ציפור נפשך השמרנית עד מאד הוא בעל השפעה משמעותית על אושרם של הילדים. 1 שהוא מן הסתם סיכום של אוסף גדול של פרמטרים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טעית. לא הסכמתי על השימוש השגוי במילה יתום. טענתי שאתה מתאמץ לנטפק כדי לפסול את ההגדרה הזו, והבאתי סימוכין לכך שהביטוי של יתמות שכיח גם אצל כאלה שההורים שלהם לא מתו. לא ישבתי לבדוק כל מחקר מגמתי שיצא כדי להוכיח לנו שהומואים ולסביות זו משפחה מאושרת. אבל נתקלתי פעמים רבות בדעה על מחסור בדמות אב, או דמות אם. אם תאמר שאדם לא צריך דמות אב או דמות אם, הרי שיתומים לא מפסידים כלום בעצם. מספיק שיש מישהו שמגדל אותם ודואג לצרכיהם, וחסל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''יתום חי'' ושאר הבולשיט נזכר באתר של ''התנועה למען עתיד ילדינו'' שהוא אתר של מישהו, יעקב בן יששכר, ובעוד אתר אחד שאולי קשור עם ''כיפה''. בקיצור - ערימת בולשיט. זה לא מוזכר בשום אתר של גוף רשמי של המדינה ולא בשום צורה רשמית, משפטית, כזו הקשורה במשרד הרווחה או במשהו נורמלי אחר. ממש כמו ערימות בולשיט אחרות ברבות מהתגובות הקרנפיות המוכרות. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |