בתשובה למיקי מילר, 20/12/13 13:42
איך בדיוק מניעת עזרה לפולני תשרת את מיליון וחצי העניים האחרים? 625846
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה למיקי מילר יום ו', 20/12/2013, 13:51
א. "סטטוס אזרחי" אצל ברקת התייחס גם לתיירים עם אשרת שהיה חוקית (וגם מי מהם שמשלמים כסף: תייר מרפא ממדינות מכובדות).

ב. לא הוכרע בבית משפט? למיטב ידיעתי זה דווקא הוכרע בצורה ברורה מאוד.

ד. ישראל אינה המדינה היחידה שדוחה על הסף מהגרים ממדינות עולם שלישי. אתה מוזמן לבדוק מהו המצב באוסטרליה (וגם שם הנושא הוא מוקד לדיון ציבורי ער, יש לציין) ומדינות נוספות.
איך בדיוק מניעת עזרה לפולני תשרת את מיליון וחצי העניים האחרים? 625851
מיקי מילר • בתשובה לצפריר כהן יום ו', 20/12/2013, 14:38
האם הכלואים נכלאו בגין העמדתם לדין?

לא מדובר על "דחייה על הסף", אלא על אלה שמזמן עברו את הסף, והם חיים בתוכנו. תמיד ניתן להרחיק עדות למדינות אחרות ובדרך שהן נוהגות. מתוך עיון משווה כזה שלי, די שטחי אומנם, אני לא בטוח שתמצא מדינה מערבית שבה יש דחייה על הסף של מעמד ה"פליטות" של כל הפליטים כמו בישראל, ואין לנו על מה להתגאות. אבל מה זה משנה? למה תמיד נלהבים אצלנו כל כך לקחת דוגמה מהתנהגויות בלתי אנושיות בעולם, אם הן מתקיימות שם?
איך בדיוק מניעת עזרה לפולני תשרת את מיליון וחצי העניים האחרים? 625855
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה למיקי מילר יום ו', 20/12/2013, 15:20
ב. בעניין הכלואים: אני דווקא בצד שלך. יש לציין שדווקא הצעדות האחרונות הן עילה לכליאתם של הצועדים מכיוון שהם הפרו את תנאי השהיה (ליתר דיוק: חלק קטן מאוד מהם. צריכים יותר מפעם אחת).

ד. השאלה היא למה אותן מדינות עושות את זה. אתה יכול לתת דוגמה למדיניות יותר אנושית שמתאימה גם לזרם גדול מאוד של פליטים?
איך בדיוק מניעת עזרה לפולני תשרת את מיליון וחצי העניים האחרים? 625883
מיקי מילר • בתשובה לצפריר כהן יום ו', 20/12/2013, 22:35
אני ממש לא מבין את התגובה שלך. איך אתה "דווקא בצד שלי", אם אתה מצדיק את הכליאה של הצועדים בגלל שהפרו את תנאי השהייה? הרי כל רגע שהם חיים ונושמים כאן הם מפירים את התנאים הללו. הבעיה איננה קשורה כעת, לאחר שהם נמצאים כבר כאן, בתנאי הכליאה, עם כל הכבוד, - אלא בעצם העובדה שהם נאלצים להיות כלואים. ודרך אגב, אלמלא הצעדה מישהו בכלל היה מתייחס למצוקתם?!
איך בדיוק מניעת עזרה לפולני תשרת את מיליון וחצי העניים האחרים? 625885
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה למיקי מילר יום ו', 20/12/2013, 22:41
ציינתי שזהו החוק. מוסריותו של הצעד (או אפילו מעמדו החוקי של החוק‏1) הן שאלות אחרות.

וכן, היו לא מעט התייחסויות לנושא (לדוגמה: כבזבוז של כמעט חצי מליארד שקלים) לא מזמן. וחוץ מזה: עם הצעדה הזו: מישהו בכלל יתייחס למצוקתם?

‏1 הוא נחקק על ידי הכנסת ובינתיים לא בוטל על ידי בג"ץ, למרות כל הסימנים. לכן הוא בתוקף
איך בדיוק מניעת עזרה לפולני תשרת את מיליון וחצי העניים האחרים? 625853
העלמה עפרונית • בתשובה לצפריר כהן יום ו', 20/12/2013, 14:48
ב. ההכרעה הייתה ביחס לקולקטיב, מי שנשללת חירותו הוא האדם הבודד. האדם שכלוא בסהרונים או בחולות לא כלוא לאחר שעמד לדין על מעשיו.
איך בדיוק מניעת עזרה לפולני תשרת את מיליון וחצי העניים האחרים? 625856
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה להעלמה עפרונית יום ו', 20/12/2013, 15:23
כאמור: זה הוכרע בצורה ברורה מאוד (לגבי סהרונים). לעניות דעתי גם חולות לא מתקן את הבעיה שנוצרה מבחינה משפטית.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות