בתשובה לג'וד, 06/12/12 12:05
 |
|
 |
||
|
||||
 |
>> "הבחור ניסה לקדם את יחסי המין שהיו שרויים בתוכם, וכשהבין שאינה מתרצה ויתר. זה לא אונס". הנה התאור של הבחורה: "הייתי איתו רק חודש, אולי אפילו קצת פחות, אבל לפני שיצאנו היינו ידידים במשך שלש שנים. זה נגמר כשהוא לחץ עלי לשכב איתו. סרבתי, עד שפעם אחת - הוא פשוט עשה את זה. למרות שאמרתי לו לא באופן מפורש והפסיק רק כשהתחלתי לצעוק." לך יש כפי הנראה את התסריט הבא בראש: השניים בעיצומו של מגע גופני, הבחורה מחליטה שהיא לא רוצה להתקדם, הבחור מנסה לשכנע אותה שתסכים, ומוותר כשהוא מבין שהיא לא תשתכנע. זה תסריט שהוא בדוחק אפשרי (למה היא היתה צריכה לצעוק?), אבל הוא לא התסריט האפשרי היחיד. הנה תסריט אחר: השניים מתנשקים, ואחרי שהבחורה מתנגדת לניסיונות של הבחור לגעת בה במקומות נוספים או להפשיט אותה, הוא עושה את זה בכוח ובניגוד לבקשות מפורשות וחוזרות ונשנות שלה, ומפסיק רק אחרי שהיא צועקת. אנחנו לא יודעים איזה מהתסריטים קרוב יותר למה שקרה שם. בדיוק בגלל זה צריך לנקוט במשנה זהירות: אם התסריט השני הוא הקרוב יותר (כמו שאני מנחש), אז ל"עצה" של הפסיכולוגית הדגולה עלול להיות אפקט איום ונורא על הבחורה. וזה בלי לדבר על מאזינים גברים, שעלולים להבין את הסיטואציה באופן דומה לתסריט השני, ולשאוב מדבריה של ורדה רזיאל ז'קונט עידוד לנהוג באלימות כלפי פרטנריות "סרבניות". |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
בוקר טוב, שבת גשומה ויפה. נכון, זה הסיפור שקראתי בלשון המכתב, זה גם מה שוורדה קראה, והגירסה שאתה מציע היא אפשרית אבל לא סבירה. כשבחורה כותבת " הייתי איתו רק חודש" ולפני זה "היינו ידידים", כוונתה למעבר ליחסי מין. כשבחורה כותבת "הוא פשוט עשה את זה", פירושו הוא פשוט עשה את "זה". "זה" פירושו מכחול בתוך שפופרת, נסיון ל, וכשהיא כותבת שהיא לא יודעת אם היא בתולה היא חושפת את האישיו שלה, שהתפתח בגלל נרטיב1. אילו הפשיט אותה והשליך אותה למיטה היא היתה מספרת כי זה קריטי לסיפור וכדי להדגיש את חוסר תרומתה לאירוע. היא גם רומזת שההרגשה הקשה שלה היא בגלל הבנתה שלבחור שהיתה איתו בקירבה כה רבה לא איכפת ממנה. זו אחת ההרגשות הכי קשות בחיים, וכל אחד מאיתנו מכיר אותה. זו כוונת התשובה הבוטה של ורדה "תשכבי עם שישה גברים ותדעי שאת לא בתולה". פירוש: תיפטרי מהנרטיב שסיבכת את עצמך בתוכו, בחורות בגילך שוכבות עם גברים כל הזמן, בחורות בגילך נפרדות מחברים כל הזמן, זה עצוב ומשאיר סימן, לא טראומה. ורדה דיברה בבוטות - לך תדע, אולי זה ניער את הבחורה ועזר לה (היה עוזר לה אם הפמיניסטיות לא היו מתערבות), אבל זה לא "פסיכולוגי" לדבר כך, ואלמלא המכתב היה אנונימי ואילו הבחורה היתה הולכת לפסיכולוגית פרטית, היא היתה מבררת היטב את הסיפור ומכוונת את הבחורה לאותן מסקנות, אבל "במשנה זהירות" כפי שאמרת. יתכן שאתה צודק ומאזינים גברים יבינו את הסיפור כפי שאתה הבנת ולא כפי שורדה תיארה אותו, ויסיקו ממנו מסקנות שגויות. אז צריך להסביר להם, טיפשים יש בשני הצדדים. ורדה היתה צריכה להגיב יותר במתינות, אני חושבת שהיא התבטאה ברוגז כי קצה בנרטיב הפמיניסטי הדביק שעל פיו בכל הקשור למין נשים אמורות להרגיש ולפעול בדרך מסוימת. נשים וגם גברים שבאופיים נוטים להאמין לנרטיבים מאמינים גם בנרטיב הזה, אפילו אם הוא נוגד את הרגשתם ואת נסיון חייהם. אלה לא כל הגברים ולא כל הנשים, קח למשל את הסיפור הזה תגובה 608806. הבחורה היתה מבולבלת כי חשבה שהיא אמורה להיות בטראומה, אבל כשבחנה את עצמה לא היתה בטוחה שזה באמת מה שהיא מרגישה. ושמחה לשמוע שהיא לא. ---------- 1אלא אם הנרטיב הוא דתי יהודי או מוסלמי, דת היא ה-נרטיב. אם כן, הבחורה מתביישת במה שעשתה וגם פוחדת מהשלכות. זה אירוע אחר ודרוש לה ייעוץ מעשי אחר. (תודה אינקו', כמו בפוליטיקה הישראלית, "נרטיב" היא מילת המפתח גם כאן) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"כשבחורה כותבת "הייתי איתו רק חודש" ולפני זה "היינו ידידים", כוונתה למעבר ליחסי מין" באמת? את חושבת שהשינוי היחיד בין קשר ידידותי בין גבר ואשה לבין קשר רומנטי בין גבר לאשה הוא המימד הפיזי? מנסיון אני יכולה להגיד לך שזה לא נכון או לפחות - ממש לא הכרחי. מה גם שאם מדובר במי שהייתה בתולה עד אותו הרגע (ואולי גם אחריו), סביר שהיא לוקחת דברים לאט. זה לגיטימי לרצות להתקדם עם ההתפתחות המינית שלך לאט, גם אם אחרים עושים את זה מוקדם יותר. וכן, ל"פעם הראשונה" יש הרבה משמעות גם מבחינת המהירות שבה את מתקדמת, גם מבחינת ההשפעה שלה אחר כך וגם מבחינה פיזית. להתעלם מההקשר הזה זה חוסר אחריות וחוסר רגישות. אבל אפשר להאשים את "הפמיניסטיות". למה לא. אנחנו רגילות.1 1 ולא שהייתי מעורבת בכל צורה שהיא בפרשה הזו. נדמה לי שהדיון כאן הוא ההתייחסות הראשונה שלי לנושא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לו רק היית מיישמת את הספקנות הנרטיבית לך לגבי הנרטיב הפלסטיני... דווקא בענין ההוא נראה שאת לגמרי מוכנה לקנות אותו בשלמותו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אנסה לנסח את הטענה שלי שוב. יש טווח רחב של תרחישים שמתאימים (ולו בדוחק) לתאור שמסרה הבחורה - החל ממחלוקת מילולית וכלה באונס אלים. הנקודה היא שיש הבדל אדיר במחיר הרגשי שהבחורה תשלם אם היא לא הובנה כהלכה: אם היתה רק מחלוקת מילולית, אבל ור"ז היתה (בטעות) מנחמת את הבחורה על האונס שחוותה, הבחורה היתה מן הסתם מחייכת לעצמה ואומרת "היי, זה לא היה כל כך נורא". אבל אם ור"ז אמרה מה שאמרה אחרי אונס אלים, הבחורה עלולה להצטלק קשות. לכן צריך ללכת על בטוח, ולא להסתכן בהנחתת טראומה נוספת על בחורה ש(אולי) עברה טראומה קשה לאחרונה. (לכל הפחות, ור"ז היתה צריכה לומר משהו כמו: "ממכתבך המעט מבולבל אני מבינה שקרה כך וכך; אם אני אכן צודקת בפרשנות שלי, אז …") בעניין המאזינים הגברים, כתבת: "אז צריך להסביר להם". אבל זהו בדיוק - ור"ז לא הסבירה! וככה עלול לעבור מסר איום בהרסנותו לאותם גברים "טפשים" (תחמתי את "טפשים" במרכאות, כי כאמור, יכול להיות שדווקא הם הבינו נכון את מה שקרה שם - אונס לכל דבר). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
>>יש טווח רחב של תרחישים שמתאימים (ולו בדוחק) לתאור שמסרה הבחורה - החל ממחלוקת מילולית וכלה באונס אלים. הנקודה היא שיש הבדל אדיר במחיר הרגשי שהבחורה תשלם אם היא לא הובנה כהלכה: יובל, ורדה ענתה על מה שכתוב במכתב ולא על מה שלא כתוב בו. אין בו רמז על אונס אלים, לא במילים ולא בנימת המילים. דווקא הדבר הכי חשוב במכתב, שהבחורה מזכירה כמה פעמים, שלבחור כביכול "לא איכפת ממני", נראה לך מישני. על זה המכתב, על זה ועל אישיו הבתולין שלה, ולא על פיתוחים "דחוקים" כהגדרתך. זה מזכיר לי את דברי מאיה תגובה 608810, - נכון שהבחורה אומרת שהיא לא בטראומה, אז מה, היא אולי תהיה בטראומה אחר כך. כי טראומה חייבים. ואתה חוזר על הז'רגון שקנית בזול מהמדף הפמיניסטי: :"מחיר אדיר" בגלל אי הבנה, "טראומה קשה" ממין, "מצולקת קשות" ממין, תמצית ההעצמה הנשית הפמיניסטית. גם הבחור "הצטלק קשות". והטעות הכי הגדולה שלך, שמעידה על חוסר הבנה פסיכולוגי, היא זאת: >>אם היתה רק מחלוקת מילולית, אבל ור"ז היתה (בטעות) מנחמת את הבחורה על האונס שחוותה, הבחורה היתה מן הסתם מחייכת לעצמה ואומרת "היי, זה לא היה כל כך נורא". ממש, זו בדיוק הבחורה יוצאת הדופן בעלת המודעות העצמית והמחשבה העצמאית שתגיד לעצמה: הפסיכולוגית המכובדת אמרה לי שעברתי אונס, אבל "היי, זה לא היה כל כך נורא". בעצמך קנית את נרטיב האונס והטראומה, והיא לא תקנה? ורדה בתשובתה מכוונת לשחרר את הבחורה מסיפורי טראומה, לא להשתיל לה סיפורים כאלה. לכבודך שמעתי שוב את התשובה של ורדה, היא מלאכת מחשבת, כל החוכמה בשתי דקות. שים לב שהיא כן מסייגת את פרשנותה למה שקרה במילים "כנראה" ו"אולי", כי זו עדיין פרשנות גם כשהיא נכונה. ------------- אגב, נצלוש עסקי בענייני מוסיקה: מוכרת בחצי מחיר מנוי פרימיום ל-11 חודש לאתר הכיפיי והמצוין noteflight.com. מהר פן תאחר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"אין בו רמז על אונס אלים, לא במילים ולא בנימת המילים" - פה בדיוק אנחנו חלוקים. זה לא שאני משוכנע שהיה, אבל אני חושב שיש הסתברות לא זניחה שהיה, ולכן צריך להיות זהירים. זה הכל. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |