בתשובה לדב אנשלוביץ, 18/11/12 18:36
 |
|
 |
||
|
||||
 |
דב, האם גם המשך דבריו של אובמה רצויים בעיניך, שהרי לדבריו הא בהא תליא. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
יש כאלה שקוראים יותר מהכותרת ? תן לי תרגום תמציתי של תמצית ה"המשך". אין לי כח לזה, וגם אני יוצא עכשיו להליכה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המקפידין והלא ממהרין קוראין, "אם אנחנו רצינים ורוצים לפתור את המצב ולהביא לתהליך שלום אמיתי [שמוביל לפתרון של שתי מדינות, אובמה בתחילת דבריו] יש להתחיל בהפסקת ירי טילים לשטח ישראל, מה שיתן לנו מרחב בו נוכל לטפל בקונפליקטים הקיימים". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו מצויין. שתי מדינות לשני עמים זה מוצר של בוש הבן הידיד הגדול. אי אפשר לדרוש מאובמה שמצטייר בטעות לדעתי כמי יודע מה עויין שיהיה כל כך מהר יותר טוב מטוב, ויותר טוב מנתניהו ''הימני'' שגם הוא קיבל את הדבר הנורא הזה. זה לוקח זמן. אבל אולי בסוף הקדנציה הזאת זה גם יגיע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. שתי מדינות זו מדיניות אמריקאית חוצת מפלגות (רומני גם דגל בה) שיש לה היסטוריה שהתחילה הרבה לפני בוש הבן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ייתכן. אבל מה שמייחד אולי את בוש הוא שהוא אילץ את נתניהו לקבל את המדיניות הזאת. בודאי ראית שקודם לכן, אפילו רבין שהוליך את אוסלו, אמר שלפי חזונו לפלשתינים לא תהיה מדינה. מכל מקום גם החומר שאתה הבאת לא מראה שאובמה עוין את מדינת ישראל יותר מנשיאים אחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה "ייתכן"? הרי זאת המדיניות שלה משנים. גם בוש האב כופף את שמיר ללכת למדריד לדון בפתרון של שתי מדינות, וזה היה ב 1991, למעלה מ 15 שנים לפני ההצהרה של בוש. עשור לפני בוש האב, בתחילת שנות ה 1980 רייגן הצהיר שישראל צריכה לסגת מהשטחים ומדינה פלסטינאית תקום אם אש"ף דאז יקבל את 242. אז בשביל מה כתבת "ייתכן"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתוך מערכון של הגש: גשש א': נגיד גשש ב': אתה לא תגיד נגיד [גשש א': אני כן אגיד נגיד גשש ב': אתה לא תגיד נגיד] 5 x גשש ג' (בצעקה): הוא יגיד נגיד ! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם קלינטון הזכיר את עניין שתי המדינות בתקופת כהונתו? אני חושב שלא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הזכרתי אותו, אבל לגבי הנקודה הזו, מה משמעות החתימה האמריקאית על הסכמי אוסלו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסכמי אוסלו אינם מדברים על מדינה, כידוע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמובן אבל השאלה המקורית היתה על שהמדיניות האמריקאית לגבי פתרון שתי דינות לא החלה עם בוש הצעיר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השאלה כמה אחורה בודקים לפני שקובעים שבוש חידש חידושים. הלא ב-47' גם מה שתהיה "ישראל" תמכה באופן רשמי בהקמת שתי המדינות. קלינטון לא דיבר על מדינה. אתה אומר שרייגן ובוש האב דווקא כן? לא זכור לי, אבל אשמח לראות קישור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(ובלי קשר, הפתיל החל בשמחתו של דב על דברי אובמה, וביקשת להסב את לבו לכך שאובמה הזכיר שתי מדינות. אם אתה צודק וממילא כבר כמה עשורים תומכים בכך נשיאי ארה''ב כולם, הרי ששמחת דב דווקא צריכה להישאר ללא פגם) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 607113 מראה שטעיתי, אבל תגובה 607111 עדיין נכונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומהו מתווה קלינטון לדעתך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסתבר שאתה צודק. חשבתי שמתווה קלינטון נולד רק לאחר סיום כהונתו של קלינטון, ולא היא. יתר על כן, נראה לי שכבר בועידת קמפ דיוויד הסכימו שני הצדדים למדינה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |