בתשובה ליוסי, 04/01/12 19:18
 |
|
 |
||
|
||||
 |
היקום האלטרנטיבי שלך הוא מישאלת לב וטפיחה עצמית על השכם. היקום האלטרנטיבי של בועז גאון מצביע על ההבדל בין הקונפורמיות הישראלית לפתיחות האמריקאית. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
היקום האלטרנטיבי שלי זה בסך הכל בדיחה1. היקום האלטרניבי של בועז גאון זה קשקוש בכיני וגלגולי עיניים. כמי שמחלק את זמנו בין ארה"ב לישראל, מה שיש לי לומר על ההבדל בין הקונפורמיות הישראלית לפתיחות האמריקאית חורג מתחום תגובה באייל. אבל אגלה לך בסוד שאמריקה זה מקום גדול, רבגוני, והרבה יותר מורכב ממה שנהוג לחשוב. --- 1. למקרה שלא הבנת - גם אם נניח שיש יקום אלטרנטיבי, אני לא רואה שום סיבה שהוא יציית לתסריטים שלנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
No kiding, man? ברור שארה"ב היא מקום גדול, רבגוני, ומורכב. העניין הוא (בלי להתעלם משלל הבעיות הקיימות שם) ששם אין את מדורת השבט המחניקה הזאת ושם גם אנדר-דוג כמו אובאמה יכול להגיע לנשיאות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בניגוד לאנדרדוג כמו משה קצב שגדל במעברה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם היו בחירות לנשיאות בקרב הציבור, לא מן הנמנע שקצב היה זוכה. ליכודניק הוא לא אנדרדוג במישראל. ליברל אפרו-אמריקאי עם קרובי משפחה בכל העולם הוא כן בארה''ב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אדם שנולד באיראן, גדל במעברה וצמח פוליטית בעיירת פיתוח הוא לא אנדרדוג לדעתך, אבל בוגר הארוורד (עורך כתב העת!) וסנאטור - הוא לא. אני לא מנסה, חלילה, להפחית מההישג המרשים של אובמה (או ג'ובס), רק לא ברור לי למה להפחית מהישגים של אנשים שהגיעו להישגים "כנגד כל הסיכויים" כאן אצלנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי האוכלוסיה המזרחית היא כבר מזמן לא בשולי החברה ולעומת זאת, אפרו-אמריקאי שמצליח במירוץ לנשיאות הוא לא דבר טריביאלי גם אם הוא בעל הישגים אקדמאים ופוליטים ניכרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משה קצב [ויקיפדיה] היה הסטודנט הראשון מקריית מלאכי. אובמה היה אמנם השחור הראשון שהצליח להיות נשיא, אבל כבר לפניכן הוזכר שמו של הרמטכל (ולאחר מכן: השר) פוול כמועמד לנשיאות. בנוסף הייתה גם גם קונדוליסה רייס כשרה בכירה שחורה נוספת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שר בממשלת ארה''ב הוא מינוי אישי של הנשיא. תיאודור רוזבלט היה הנשיא הראשון שמינה שר יהודי. אני מתקשה לראות מועמד יהודי מנצח בהתמודדות לנשיאות ארה''ב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהתחשב בזה שהמועמד הרפובליקאי המוביל כיום הוא מורמוני, ליהודי לא תהיה נחיתות גדולה (ועם מצב הכלכלה, אולי אפילו יתרון בקרב קולות האנטישמיים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ג'סי ג'קסון היה האפרו-אמריקאי הראשון שהתמודד על מועמדות המפלגה הדמוקרטית לנשיאות ארה"ב ב1984 וב1988. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאורך כל תקופת מסע הבחירות של אובאמה (במפלגה, ולנשיאות) חייתי במצ'אסוצ'ס ויצא לי לבקר גם במדינות רבות נוספות. בהערכה זהירה, נחשפתי במידה כזאת או אחרת לדעות פוליטיות של כמה אלפי זכות הצבעה. על פי המדגם הצנוע שלי1, צבע עורו של אובאמה היווה יתרון גדול עבורו במירוץ2. כמו שאמרתי - אמריקה היא מקום גדול, רבגוני, ומורכב. --- 1. אמנם המדגם שלי לא אקראי, אבל הוא כולל גם סמוקי צוואר מדאלאס, שמרנים מפלורידה, וכמה חוואים מתבודדים ממיין. לא בדיוק כוס התה של הדמוקרטים. 2. אני לא זוכר את שמות העיתונאים הישראלים שטענו באדנותיות ש"למרות הסקרים, אין סיכוי שאמריקה הגזענית תבחר נשיא שחור", אבל סגנון הדברים נשמע דומה מאוד למה שהבאת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה בדיוק מה שאמרתי. בארה''ב ישנם מצבים שהאווירה הכללית לא נוטה דוקא לגישה השמרנית ביותר. נסה לדמיין מועמד לראשות הממשלה בישראל שאינו גנרל או מהמחנה הלאומני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבעיה היא שמה שימינה מחד''ש הוא אצלך המחנה הלאומני, ומה לעשות, מפלגות לאומניות ערביות לא מגיעות לשלטון... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שימינה מהמחצית השמאלית של קדימה הוא עבורי המחנה הלאומני. ומה לעשות, פרס בעבר, לבני ויחימוביץ בהווה, הם לא בעלי סיכוי גבוה להגיע לראשות הממשלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פרס בעבר? אתה מדבר על מי שהפסיד את הבחירות לנתניהו בהפרש זעום? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מדבר על מי שהישגו הגדול ביותר היה התיקו ב1984. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז למה כשהעבודה\מפא"י היו בשלטון, זה לא נחשב ממשלה לא לאומנית? (שמתם לב רבותי, שביקום של ארז אין ימין, יש שמאל שפוי והשאר - לאומנים) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתי אמרתי דבר כזה? הימין הוא מטיבו לאומני. (שמתם לב רבותי, שהימנים נוטים לעוות את דבריי כתוצאה מחוסר הבנה טוטאלי?) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, אתה צודק. השאלה אם עבודה היא ימינה מהחצי השמאלי של קדימה תלויה בנשאל. (שמתם לב רבותי, זה לא במקרה, כל מי שהוא ימני, הוא בהגדרה לאומני. אם אתה חושב שלא כדאי להחזיר שטחים - אתה לאומני. התנגדת להתנתקות - לאומני). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולמרט? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולמרט נבחר כממשיך דרכו של שרון ואמנם היתה ידועה אז פנייתו שמאלה אבל עדיין לא היה לו רקורד שמאלני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראיון מעניין עם לבני ב"הארץ" מיום שישי. לטעמי, היא ענתה לשאלות המראיין באומץ לא מצוי. אני לא בטוח שתאהב את עמדותיה בעניין מפעל ההתנחלות (מבחינה מוסרית, לא מבחינה מעשית). נראה מתאים למה שהגדרת "מרכז" בתגובה 537273 לא? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש בראיון הרבה התחמקויות - על שיתוף הפעולה עם פוליטיקאים מושחתים, על אי יציאתה כנגד התמיכה במפלגתה של גל החקיקה האנטי-דמוקרטי ועל הטעות המעשית (גם אם נתעלם מהפן המוסרי של הענין) של מדיניות ההתנחלויות לצד ביקורת נכונה על מדיניות נתניהו ואבחנה יפה שזוהי ממשלה המחלישה את ישראל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפחות לגבי שני הנושאים הראשונים, נראה לי שהיא ענתה ישר ולעניין, ולא התחמקה בכלל: היא לא חושבת שהעבירות של שותפיה הן חמורות דיין כדי לפסול אותם מפעילות ציבורית, והיא טעתה כשאיחרה לעמוד בתקיפות נגד יוזמות החקיקה של חבריה לסיעה. ושאלה אליך, האם אתה מאמין שיש אפשרות להגיע להסדר קבע לפי מתווה לבני - שאינה מוכנה לקבל אפילו פליט אחד? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לגבי הסעיף הראשון: עכשיו צריך להיזכר אם הייתה לה התבטאות דומה נגד ניקיון כפיו של דרעי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בענין הזה כבר טיפל הסכם ז'נבה - קליטת פליטים במדינות שונות כולל המדינה הפלסטינית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ארז, יש כאן התחמקות מסדר ששלישי: אתה מתחמק מלהזכיר את ההתחמקות של מתווה ג'נבה בנושא הפליטים, לאחר שביקרת את לבני על התחמקויותיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה עדיין רק סדר שני (ועוד התחמקות בצד)... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ידוע, אבל שאלתי על היתכנות שלום מתוך עמדתה של לבני (שמנודת לעמדת הסכם ז'נבה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העמדה של לבני היא עמדת פתיחה הגיונית של מו''מ. הפשרה שתושג תהיה מן הסתם דומה להסכם ז'נבה, אלא אם כן ימצאו פתרון יצירתי אחר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא התחמקה? אם אברהם הירשזון ייצא מהכלא וירצה לחזור לפעילות בקדימה, זה יהיה בסדר מבחינתך? "אני לא - נו, באמת. אני לא מתכוונת לענות לשאלה התיאורטית הזאת". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"צבע עורו של אובאמה היווה יתרון גדול עבורו במירוץ" גם במירוץ לנשיאות (מול מקיין)? למה? (ז"א, הייתי מצפה שרוב האנשים שהצביעו לאובאמה בגלל צבע עורו לא היו מצביעים למקיין-פיילין גם אם בראשות המפלגה הדמוקרטית היתה עומדת קלינטון או אפילו אל גור, אני טועה?) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''רוב האנשים שהצביעו לאובאמה בגלל צבע עורו לא היו מצביעים למקיין-פיילין גם אם בראשות המפלגה הדמוקרטית היתה עומדת קלינטון או אפילו אל גור'' הם פשוט לא היו טורחים ללכת ולהצביע. אחוזי ההצבעה בארה''ב נמוכים מאד, כך שלמועמד שיכול לגרום לאנשים שבד''כ לא טורחים בכך ללכת ולהצביע יש סיכוי יפה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעל שישים אחוז זה לא מאוד נמוך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שישים אחוז מהמצביעים הרשומים, שזה מונח בעל משמעות שונה מבישראל, כי בארה״ב צריך בעל זכות בחירה להרשם להצביע מיוזמתו. כך שמספר המצביעים הרשומים קטן משמעותית ממספר בעלי זכות בחירה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שישים אחוז מאילו שמותר להם להצביע (כלומר בניכוי לא-אזרחים, שוהים בחו''ל ופושעים מסויימים, הכל מפורט בקישור). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אזרחים אמריקאים תושבי ישראל מצביעים (או לפחות הצביעו) בשגרירות האמריקאית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צודק, אם כי הטעות היא שלי ולא שלהם. ". This includes persons ineligible to vote, mainly non-citizens and ineligible felons, and excludes overseas eligible voters. When turnout rates are calculated for those eligible to vote, a new picture of turnout emerges, which exhibits ..."
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדואר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ופה אנדרדוג כמו קצב יכול להגיע לנשיאות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ביקום שלנו, סבא של בועז גאון עלה לארץ ואבא של בועז גאון הצליח להפוך לאדם די עשיר. גם אחיו היורם הצליח לא רע. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |