בתשובה לצפריר כהן, 28/12/11 11:49
והיו הולכות בנו החלטות גדולות כנסיעות ארכות 589573
ברקת  (אתר) • בתשובה לצפריר כהן יום ד', 28/12/2011, 12:07
בסרט לא באמת מתמקדים במראה של החפץ או בנוכחות שלו, אתה יודע. החפץ הוא רק ייצוג נקודתי למציאות הפיזיקלית. אם הסביבון למשל עושה משהו שבלתי אפשרי במציאות, למשל ממשיך להסתובב עד אינסוף, אז מדובר בחלום.
והיו הולכות בנו החלטות גדולות כנסיעות ארכות 589575
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לברקת יום ד', 28/12/2011, 12:35
לא רציתי להזכיר את זה. אבל בסרט הסביבון הוא רק דוגמה אחת לחפץ (יש גם חייל שח וקוביית מתכת) והכוונה היא להתמקד בדיוק במשקלו ובתחושתו: בפרטים הקטנים שאותם קשה יהיה למוח החולם לזייף. הסיבוב האינסופי הוא דווקא עניין מורכב יותר שרק במקרה מאפשר הבדלה בין חלום למציאות. בד"כ חפצים בחלום מתנהגים בצורה טבעית. וגם אם לא, יש לנו יכולת נהדרת להתעלם מזה: אנחנו יודעים באותו הרגע שככה אמור העולם להתנהג.
והיו הולכות בנו החלטות גדולות כנסיעות ארכות 589576
הפונז • בתשובה לצפריר כהן יום ד', 28/12/2011, 13:47
לגבי היכולת הנהדרת להתעלמות - לי היו לא מעט‏1 חלומות לאורך השנים בהם זיהיתי שזהו חלום ולא מציאות על פי התנהגות בלתי הגיונית בעליל של משהו במהלך החלום. לגבי הפסקת חלום יזומה לאחר הגילוי הנ"ל - ה"בעיטה" מאינספשן דווקא לא רחוקה ממה שאכן עובד.

‏1 כמובן שברוב החלומות התנהגויות כאלה "מוחלקות" ומתקבלות כטבעיות.
והיו הולכות בנו החלטות גדולות כנסיעות ארכות 589578
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה להפונז יום ד', 28/12/2011, 14:23
אין פסול בשיטה שמזהה רק חלק מהפעמים שבהם אתה חולם. אבל האם השיטה הזה מזהה בטעות גם מצבי ערות כחלום? כמה פעמים קרה לך שמצב מציאותי נראה לך לא הגיוני ושקלת את האפשרות שמדובר בחלום?

(לי אישית: לא זוכר כרגע. אבל אני לא חושב יותר מדי על הדברים הללו)
והיו הולכות בנו החלטות גדולות כנסיעות ארכות 589579
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה להפונז יום ד', 28/12/2011, 15:48
עולה בראשי גם ההשערה ההפוכה: אתה מבחין שאתה חולם כחלק מהחלום. בפרט, כחלק מההתעוררות מהחלום. הגיוני? מתאים או סותר את זיכרונותיך מהחלומות?
והיו הולכות בנו החלטות גדולות כנסיעות ארכות 589614
הפונז • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 29/12/2011, 11:51
לא כל כך הבנתי את השערה שלך: ברור שההבחנה מתבצעת "כרונולוגית" כחלק מהחלום, מאחר שהיא קורית בזמן החלום.
וכמו שנרמז מהתגובה של ברקת למטה, לעיתים זה קורה הרבה לפני ההתעוררות, לכן זה סותר את ההשערה שזה "חלק מההתעוררות".
והיו הולכות בנו החלטות גדולות כנסיעות ארכות 589591
ברקת  (אתר) • בתשובה להפונז יום ד', 28/12/2011, 21:25
לי קרה כמה פעמים שזיהיתי שאני בתוך סיוט. ובכל זאת זה לא עזר לי לצאת ממנו.
והיו הולכות בנו החלטות גדולות כנסיעות ארכות 589615
הפונז • בתשובה לברקת יום ה', 29/12/2011, 11:54
כמו שאמרתי, יש שיטות שעובדות לעיתים, ואכן עצם הזיהוי לא תמיד גורם לסיום החלום.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות