בתשובה לצפריר כהן, 13/12/11 13:46
סוף טוב הכל טוב. 588998
אינקוגניטו • בתשובה לצפריר כהן יום ג', 13/12/2011, 14:13
אכן, אני די בטוח שתנו לחיות לחיות גם דוחפים לשינוי חוקים.

נראה לי שמה שהמתנגדים בסופו של דבר רוצים הוא שתהיה אפשרות ל''דיסלייק'' שיפסול עמותות, מה שיהיה חבל.
סוף טוב הכל טוב. 589006
העלמה עפרונית • בתשובה לאינקוגניטו יום ג', 13/12/2011, 15:39
נראה לי שמה שהמתנגדים בסופו של דבר רוצים, זה שחברה שמגלגלת מילארדים לא תנסה לפרסם את עצמה כנדיבה כשהיא מחלקת שני מיליון שקל *בסך הכל* לעמותות שנדרשות לריב אחת עם השניה כמו קבצניות. ואם היא כבר עושה את זה, שתדאג שהעמותות יהיו קונצנזוסיאליות מספיק כדי שאנשים לא יתרעמו על כך שכספי עמלותיהם יתגלגלו למי שפועלות נגדם או נגד הערכים שהם מאמינים בהם.

ככה נראה לי.
קונצנזוס זה פיכסה 589008
אינקוגניטו • בתשובה להעלמה עפרונית יום ג', 13/12/2011, 16:19
לא מבין מה אנשים כל כך מתלהבים מהקונצנזוס. זה שם אחר לנחמדות.

אני באופן אישי מעדיף עמותה שגם תלחם נגד השיטה ולא רק תייפה קצת את התוצאות.

מה שיקרה עכשיו זה כמו המשדרים של ערוץ 2 שחברות נותנות כסף העמותה מסבירה כמה המצב נפלא וזהו.
קונצנזוס זה פיכסה 589010
העלמה עפרונית • בתשובה לאינקוגניטו יום ג', 13/12/2011, 16:34
גם אני. אבל אם הבנק תורם חלקים מכספי העמלות שלי, אני מעדיפה שהם לפחות ילכו לעמותה שאני לא *מתנגדת* לערכים שהיא מנסה לקדם. אם עמותה פועלת כדי שילדים בני יומם יקבלו חיבוק, או למען קידום השמירה על חופי הארץ, זה דבר אחד. אם עמותה פועלת כדי להביא למדינה אחת לשני עמים, או לשלוש מדינות לעם אחד, או כדי להלחם במה שלתפיסתי הוא זכות יסוד בסיסית, זה כבר סיפור אחר לגמרי.

אבל לפחות באופן אישי הבעיה העיקרית שלי עם הקמפיין של הבנק לא הייתה ההשתתפות של "אם תרצו" (אם כי היא בהחלט גרמה לי לתחושות מאד לא נוחות), אלא הקמפיין עצמו והדרך בה הוא מנוהל.
קונצנזוס זה פיכסה 589020
אינקוגניטו • בתשובה להעלמה עפרונית יום ג', 13/12/2011, 18:12
למה? מה העמותה שבעד מדינה אחת לשתי עמים תעשה שכל כך מפחיד אותך?

ואם כבר אולי כדאי לשנות את חוק העמותות? הרי חלק מהכסף הבנק מקבל חזרה כהחזר מס.
קונצנזוס זה פיכסה 589021
האייל האלמוני • בתשובה לאינקוגניטו יום ג', 13/12/2011, 19:02
למה הם קבעו בתקנון שאסור לעמותות פוליטיות להשתתף?

בסופו של דבר מדובר בקמפיין פירסומי, והמטרה שלו היא לא לתת כסף לעמותות אלא לתת פרסום חיובי לבנק. ז"א שאם תתלבט לאיזה בנק אתה רוצה לשלם עמלות (והרי עמלות תשלם בכל מקרה) אז תבחר בבנק שנותן כסף לילדים רעבים ולא לבנק שמקדם נושא פוליטי שאתה לא מסכים איתו. לכן הם בחרו לא שאסור לעמותות פוליטיות (במובן הפשוט של עמותו שמנסות לקדם דברים שלא נמצאים בקונצנזוס, קריא שיש מספיק אנשים שלא שותפים למטרה שלהם) להשתתף. מה שאם תרצו עשו (כהרגלם) זה להתחפש למה שהם לא ולהעמיד פנים שהם לא מבינים מה הבעיה בנשף התחפושות הזה, ושני ההשגים היחידים שלהם הם עוד פרסומת עצמית ופגיעה בעמותות שיכלו לקבל את הכסף ביושר (ובכנות, נראה לי שהפרסומת היתה תוצר לוואי בלבד).
קונצנזוס זה פיכסה 589025
אינקוגניטו • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 13/12/2011, 21:09
אני לא היחצ"ן של הבנק ולא באמת מעניין אותי למה הם עשו את התחרות. בהינתן התחרות הייתי מעדיף לראות שם שחקנים קצת יותר אגרסיביים כמו גרינפיס או אנונימוס. העובדה שאתה מגדיר את אנונימוס כעמותה פוליטית היא גם מוזרה לי כי זה הפעם הראשונה שאני שומע את ההגדרה הזאת אבל גם לא מוצאת חן בעיניי כי זה אומר שקיבלת את תורת ערוץ 2 ואתה פועל למענה.
קונצנזוס זה פיכסה 589028
האייל האלמוני • בתשובה לאינקוגניטו יום ג', 13/12/2011, 21:45
נו, באמת, מה הטעם בהעמדת הפנים הזאת עכשיו? אתה חושב שכולנו אדיוטים חוץ ממך, או שמרוב העמדת פנים התחלת להאמין לשקרים של עצמך?
קונצנזוס זה פיכסה 589032
העלמה עפרונית • בתשובה לאינקוגניטו יום ג', 13/12/2011, 22:32
לא מפחידה אותי. זו הייתה דוגמא לעמותה שמקדמת נושא שבמחלוקת.
סוף טוב הכל טוב. 589009
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לאינקוגניטו יום ג', 13/12/2011, 16:33
אם לדעתך הסעיף הזה מחמיר מדי וגם הבנק התעלם ממנו ("לא עמותה מפלגתית"), אשמח אם תתייחס לתגובה 588997.
סוף טוב הכל טוב. 589013
אינקוגניטו • בתשובה לצפריר כהן יום ג', 13/12/2011, 16:53
הראשונה לא (זה בבעלות מפלגת מרץ ) השניה כמובן (הם גם הגישו פרוייקט).
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות