בתשובה לנועה ו, 18/10/11 10:20
מי צריך פלאש? 584866
אפופידס • בתשובה לנועה ו יום ג', 18/10/2011, 10:24
אל דאגה, הישועה קרובה.
מי צריך פלאש? 584870
ילד בן שלוש • בתשובה לאפופידס יום ג', 18/10/2011, 10:57
בדפדפן המצב הרבה יותר גרוע. נסה קיצורי דרך בג'ימייל כשאתה בעברית... אי אפשר אפילו תיאורטית לגרום לזה לעבוד...
מי צריך פלאש? 584871
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לאפופידס יום ג', 18/10/2011, 11:06
שכחת להגיד לה שבגימפ גם אין את הבעיה הזו (כן, נועה, אני זוכר את התשובה שלך לזה).
מי צריך פלאש? 584873
נועה ו  (אתר) • בתשובה לצפריר כהן יום ג', 18/10/2011, 11:11
בואו נעשה עסק.
אתם לא תגידו לי שהגימפ תוכנה נוחה, ואני לא אמליץ לכם לכתוב קוד עם הכתבן.
מי צריך פלאש? 584876
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לנועה ו יום ג', 18/10/2011, 11:27
כתבן?! באיזה מערכת הפעלה את חושבת שאני עובד?!

(לעצם העניין: אני מכיר גרפיקאים שדעתם שונה, אבל כאמור, אני לא עוסק בתחום וזכרתי את תשובתך הקודמת)
מי צריך פלאש? 584872
נועה ו  (אתר) • בתשובה לאפופידס יום ג', 18/10/2011, 11:09
ישועה?
הכלים המפורטים בכתבה מועילים לאנשי עסקים, כמובן, ולמתכנתים.
למעצבים אין כאן בשורה גדולה.
הדוגמא שהוא צירף לשימוש בקנווס - הדגים - מרשים זה לא, ובעליל זו לא גרפיקה ברמה משתווה למה שאפשר לייצר בפלאש.
בכל מקרה, את הגרפיקה, עדיין יצטרכו ליצר בתוכנה גרפית כלשהי. נכון, אפשר לעשות בקוד הכל, אבל יצא לי לשבת ליד מתכנת שניסה לעצב בקוד וביקש את חוות דעתי הגרפית. זה כמו לצוד פרפרים עם עיניים מכוסות וידיים קשורות מאחורי הגב.
הפלאש משמשת גם כתוכנת אנימציה. לא כל מה שאפשר לעשות איתה - אפשר לעשות בקוד. כלומר - עדיין יצטרכו להבליע קובץ, אם לא של פלאש אז של תוכנת אנימציה אחרת.

גם אם היתה כאן בשורה למעצבים (ואין, למזלי) - ללמוד תוכנה חדשה על כל שטיקיה רק כדי שאני לא אצטרך להחליף שפות כשאני עובדת על הנישא‏1? לא רעיון טוב. אגב, בפיסי כל הבעיות הללו לא קיימות. רק במק המהולל, שמסיבה לא ברורה מעצבים מהווים חלק ניכר מהמשתמשים בו.

‏1 דבר שהתחלתי לעשות רק לאחרונה, כשהפוטושופ שלי על הפיסי התחיל לדרוש משאבים מוגזמים משל היה פועל נמל או מנכ"ל חברה, והתקנה מחדש הקלה אמנם, אבל לא פתרה את הבעיה סופית.
מי צריך פלאש? 584874
עוד אלמוני • בתשובה לנועה ו יום ג', 18/10/2011, 11:13
הסיבה די ברורה, הוא הרבה יותר יפה.
מי צריך פלאש? 584881
נועה ו  (אתר) • בתשובה לעוד אלמוני יום ג', 18/10/2011, 11:58
מעצבים צריכים להיות ערים גם לנושא השימושיות...

___________________
בהיותי סטודנטית, כו-לם‏1 בשכבה שלי קנו מק נייח. אז אלה היו ה-G3. הם באו יחד עם עכבר עגול, שמעצבי המוצר של אפל החליטו שהוא אמור להיות יותר נוח. ובכן, הוא לא.
בנוסף, אי אפשר היה לגלוש באתרים בעברית. לו היית מעיר למישהו מחובבי המק על העניין, הוא היה מתנפח ואומר "מי גולש בעברית?".
הספקים שלהם בארץ היו ידע, וכספקים יחידים-שהם-גם-חברה-פרטית-ולא-חייבים-שום-דבר-לאף-אחד, הם נתנו שירות נוראי.
שנה אחרי, כבר נכנסו האיימקים, שהם יותר זולים אבל גם יותר חלשים.
ועדיין מרבית האנשים העדיפו לשלם יותר על איימק חלש, מאשר על פיסי חזק שאתה יכול להרכיב כרצונך, ולקבל שירות מאינספור חברות שמתחרות אחת בשניה.

‏1 טוב, כמעט כולם.
מי צריך פלאש? 584943
וילסון המוזר • בתשובה לנועה ו יום ג', 18/10/2011, 20:17
תמיד היה אפשר לגלוש בעברית, פשוט היה צריך להתשמש בדפדפן מסויים (וכן, זו בכל זאת הייתה חוויה מעט מעיקה יותר מאשר על פיסי).

בנוגע לעברית באילוסטריטור ופלאש - הגרסאות המזרח תיכוניות לא אמורות לפתור בדיוק את זה?
מי צריך פלאש? 584966
נועה ו  (אתר) • בתשובה לוילסון המוזר יום ג', 18/10/2011, 23:32
אין לי אותן. אבל הבעיה היא לא עם ההתנהגות של העברית בתוכנות הללו (עד כה זה לא הפריע לי - כאמור, עד לאחרונה זה לא היה מחשב עבודה) אלא עם העובדה שברגע שנכנסים אליהן, אייקון העברית נהיה לא-פעיל, והשפה מתחלפת לאנגלית באופן אוטומטי, ללא אפשרות לשנות אותה.
מי צריך פלאש? 584967
וילסון המוזר • בתשובה לנועה ו יום ג', 18/10/2011, 23:37
באמת? בגרסאות הישנות שהיו לי היה אפשר לכתוב בעברית (אבל הפוך, מה שהפך את כל העניין לסיוט). עד כמה שאני יודע הגרסאות המזרח תיכוניות מאפשרות כתיבה בעברית.

בכל מקרה, שאלתי, ומסתבר שאכן אין פתרון לבעיית קיצורי הדרך בפוטושופ עם פרישת מקשים עברית. באמת בזיון.
מי צריך פלאש? 584971
נועה ו  (אתר) • בתשובה לוילסון המוזר יום ד', 19/10/2011, 0:13
כלומר, זה לא עניין של התוכנה, זה דפיקות של המערכת?
אני מתחילה לחשוב שאפל יורים לעצמם ברגל. סתם מחשבה - אם יש כאלה בעיות עם עברית, מן הסתם הן קורות גם בשפות אחרות...

לעברית ההפוכה יש פתרון סביר:
אפשרות נוספת, לפחות בפוטושופ, היא ליבא טקסט שנכתב בגרסת ME, ולכתוב או להעתיק לתוכו את הטקסט שלך.
האפשרות הראשונה נוסתה רק בפיסי, השניה נוסתה גם במק.
מי צריך פלאש? 584975
וילסון המוזר • בתשובה לנועה ו יום ד', 19/10/2011, 0:59
עד כמה שאני יודע, לא. עברית עובדת יפה מאוד בתכנות שמשתמשות במנוע המלל של המערכת (כמו טקסט אדיט) או בתוכנות שטרחו ויצרו מנוע מלל משלהם שעובד כמו שצריך גם בעברית (כמו ניסוס או מלל) . קיצורי הדרך עובדים בכל התכנות שיצא לי לעבוד עליהן (פרט לאותן תכנות של אדובי שכבר הוזכרו). .

אני חושב שהבעיה בכתיבה בעברית מתרחשת כאשר תוכנה משתמשת במנוע מלל משל עצמה והוא לא בנוי כמו שצריך. די ברור שאדובי יכולה לדאוג שהעברית תעבוד (הגרסאות המזרח תיכוניות עובדות בעברית כמו שצריך) כך שלא ברור לי למה הם לא משלבים בין הגרסאות. הבעיה בקיצורי הדרך היא באג (שאולי נפתר בגרסת ה-ME ואולי לא). ממה שיצא לי לקרוא יש למשתמשים בשפות אחרות בעיות עם קיצורי הדרך בתוכנות של אדובי אבל קל יחסית לפתור אותן.

מצד שני, גם פיילמייקר שהיא תכנה שמפותחת ע"י אפל עצמה זכתה לגרסת ME, כך שאולי הבעיה בכל זאת אצל אפל.

בנוגע לפתרונות בפוטושופ - תודה, אני מכיר פתרונות דומים. למרבה הצער מה שמונע ממני להשתמש במק הוא לא העברית (אני בכל מקרה גר בחו"ל, ואנגלית עובדת נהדר אפילו באופיס למק), הבעיה שלי היא ששתי התוכנות העיקריות שאני עובד איתן פשוט לא קיימות למק.
מי צריך פלאש? 584976
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לוילסון המוזר יום ד', 19/10/2011, 1:13
גרסאות נפרדות לעברית? לא עברנו כבר את השלב הזה מתישהו? אבל אולי זה פשוט משהו של אדובי.
מי צריך פלאש? 584977
וילסון המוזר • בתשובה לצפריר כהן יום ד', 19/10/2011, 1:37
עברית, ערבית ושאר ירקות. כן, זה באמת קצת מוזר.
מי צריך פלאש? 584995
נועה ו  (אתר) • בתשובה לוילסון המוזר יום ד', 19/10/2011, 11:09
למה לא משלבים?
* כי זה לא מספיק חשוב.
* כי זה מאפשר למכור גרסאות ME יותר ביוקר.
אגב, צא וראה ש(עד כמה שאני ראיתי) לא ניתן לרכוש את גרסאות ה-ME באתר אדובי.

מה שנראה לי מוזר - אין שום סיבה, על פניו, שמשתמש בגרסה רגילה לא יוכל להפעיל את קיצורי הדרך שלא באנגלית. הבעיה לא קיימת בפיסי, כך שנראה לי שהפגם הוא באפל.

________________
באופן אופיס במק, כמה שהיא תוכנה מחורבנת, גם העברית עובדת.
מי צריך פלאש? 585020
וילסון המוזר • בתשובה לנועה ו יום ד', 19/10/2011, 14:17
כן, אלו סיבות אפשריות, אבל מעצבנות. כי יצרני תכנה אחרים דווקא מאפשרים תמיכה בעברית בלי לשגע את המשתמש.
אני חושב (אבל לא בטוח) שאת גרסאות ה-ME מעולם לא היה אפשר להשיג דרך האתר של אדובי. יש איזה אתר נידח אחר שדרכו אפשר להזמין את הגרסא הזאת.

אכן אין שום סיבה שבעולם שקיצורי דרך יעבדו בכל שפה שהיא. מכיוון לא זכור לי שנתקלתי בבעיה במוצר שאינו של אדובי, אני נוטה לחשוב שהבעיה היא בצורה שבה הם מפתחים על מק, ולא אצל אפל. אבל מי יודע.

נכון באופן אופיס העברית עובדת, גם בניסוס (שבעיני היא אלטנרטיבה עדיפה בהרבה).
מי צריך פלאש? 585034
נועה ו  (אתר) • בתשובה לוילסון המוזר יום ד', 19/10/2011, 16:01
nisus?
תודה. אחפש.
מי צריך פלאש? 585036
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ד', 19/10/2011, 16:08
מצד שני, אם את רוצה לתמוך באייל לשעבר, נסי את מלל.
מי צריך פלאש? 585069
וילסון המוזר • בתשובה לנועה ו יום ה', 20/10/2011, 0:24
כן - nisus. בעיני זה יופי של מעבד תמלילים. אבל... הוא לא במאה אחוז תואם לוורד. הוא פשוט נוח וקל לשימוש.
מי צריך פלאש? 585070
נועה ו  (אתר) • בתשובה לוילסון המוזר יום ה', 20/10/2011, 0:55
זה בסדר. גם אופן אופיס לא.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות