בתשובה להאייל האלמוני, 12/10/11 10:57
לא יאמן 584124
ירדן ניר-בוכבינדר  (אתר) • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 12/10/2011, 16:06
לפי הקריאה הדווקאית שלך את הצירוף ''הצלחתו בהוצאה לפועל'', גם את שליטי יוון וטורקיה היית יכול לזכות מההאשמה הזו, שהרי יש להניח ששני אלו לא דחפו במו ידיהם כל טורקי וטורקי למשאיות, ובטח לא נהגו במשאיות הלוך-חזור מכאן לשם.
לא יאמן 584126
האייל האלמוני • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ד', 12/10/2011, 16:18
ממש לא מסכים. מי שנתן הוראה לבצע פעולה מסויימת אשם לא פחות ממי שביצע אותה. לננסן, להבדיל ממנהיגי טורקיה ויוון, לא היה אפילו למי לתת הוראות (ועל אחת כמה וכמה, הוא לא נתן הוראות, לא יזם את הביצוע, לא ביצע ובסך הכל ניסה לעזור למי שנפגע מהביצוע ולצמצם את מספר הנפגעים. על סמך מה שכתוב בויקיפדיה ובשאר האתרים ברשת ההאשמה של אחד מהפריפריה חסרת ביסוס לחלוטין).
לא יאמן 584264
ידידיה • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 13/10/2011, 20:24
מהמשפט המתחיל "Nansen devised a plan" אני מסיק שזה דווקא כן היה רעיון שלו, אבל נראה שקשה יהיה להכריע כאן בין ניסוחים אולי-סותרים מבלי ללכת למקורות עצמם ולבדוק (ולמרבה הצער נראה שהם offline).
דרך אגב, בכלל השתכנעת שהיה טרנספר?
לא יאמן 584269
האייל האלמוני • בתשובה לידידיה יום ה', 13/10/2011, 20:49
המשפט כולו "Nansen devised a scheme for a population exchange whereby half a million Turks in Greece were returned to Turkey, with full financial compensation, while further loans facilitated the absorption of the refugee Greeks into their homeland." או בעברית: "כך ננסן רקם תוכנית של חילופי אוכלוסין לפיו חצי מיליון הטורקים ביוון הוחזרו טורקיה, עם פיצוי כספי מלא, בעוד הלוואות נוספות להקל את קליטתם של הפליטים היוונים אל מולדתם." התוכנית היא של חילופי האוכלוסיה או של התמיכה הכספית? שאר הציטוטים יותר מרומזים שתוכנית חילופי האוכלוסין התקבלו על ידי חבר העמים, מנהיגות יוון וטורקיה לפני בואו של ננסן.

זה תלוי למה אתה קורא "טרנספר".

מה שכן, השתכנעתי שרוב הקביעות במשפט: ""פרידטיוף נאנסן, שזכה בפרס נובל לשלום על הצלחתו בהוצאה לפועל של טרנספר (כפול!) של מעל חצי מליון איש. במקרה שלו הוא אכן זכה לאחר המימוש" הן פשוט שקר (לא טעות, במו שחשבתי בהתחלה, שקר גס ובוטה שפשוט מסתמך על עצלנותם של הקוראים). אני מקווה שכל מי שעקב אחרי הדיון הזה (ולא כתב את המשפט) כבר מבין את זה.
לא יאמן 584327
אחד מהפריפריה • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 14/10/2011, 16:48
טוב, מסתבר שכמו שיש מכחישי שואה (כמו ה''פרטנר לשלום'' אבו מאזן) יש גם מכחישי טרנספר. טוב שלפחות אתה מסתתר מאחורי אלמוניות.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות