בתשובה לשי מור, 22/02/02 16:56
 |
|
 |
||
|
||||
 |
בגבול עם מצרים יש גדר, שביל טשטוש, ומוצבים הפרושים לאורך כל אורכו. ובכל זאת, כל הזמן מגלים מנהרות חדשות שעוברות מתחת לגדר (המשמשות בעיקר להברחת סמים). איך אתה חושב שהגדר שתקים תוכל לעצור כרייה של מנהרות כאלו, ומעבר של מתאבדים? |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא פשוט לחפור מנהרה, ובשביל זה יש מוקשים (גם תת קרקעיים). נקודה זאת לא צריכה להדאיגך, ימצאו האמצעים והשיטות לסכל גם נסיונות שכאלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא צריך להדאיג אותי?! זה *בדיוק* מה שמדאיג אותי. ואתה מתייחס לזה כאילו זה איזה דבר שולי... "סמוך" עלי. "נקודה זו לא צריכה להדאיגך". אתה גם מדבר על "יימצאו", בלשון עתיד. כלומר, משתמע מכך שגם אתה מסכים שיש כאן חור מאוד גדול בדוקטורינה הזו. הרי אם יתברר שהגדר החשמלית הזו, עם מכונות היריה האוטומטיות בגובה 60 ס"מ 80 ס"מ ומטר וחצי לא מצליחה למנוע חפירה של מנהרות ומעבר של מתאבדים, אז מה עשינו?! תסביר לי, בבקשה, איך בזמן כל שהותינו על הגבול עם מצרים לא הצלחנו למנוע את ההברחות? ושם אין ערים, עצים ואוכלוסייה. שם זה מדבר! אני לא מאמין ביכולת של גדר כזו לעצור מעבר של מחבלים מתאבדים. בשביל שאני אתמוך בהצעה הזאת, תצטרכו לשכנע אותי שזה יעבוד. נפנופי ידים ושימוש ב-buzz words לא יעשו את הקסם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מר לזרסון הנכבד, המדובר בעניין פשוט ביותר; הגבול עם מצרים מורכב מגדרות תיל חלודות, אשר נפרשו לאורך קו הגבול ללא כל תעלה עמוקה יצוקה מבטון, אשר היתה יכולה ללא כל קושי למנוע חפירת תעלות תחתיות. בנוסף לכך נראה גבול זה (מתצלומים כלליים שראיתי בעיתונות זרה) כגדר התיל האמורה לתחום את הכבישים המהירים בצידי הדרך בישראל: מוטות עקומים וחלודים, רשת קרועה וחדירה ועוד. גם אם מביטים על גבולה המזרחי של ישראל בנסיעה לאורך בקעת הירדן ניתן להבחין בגדרות גבול עם ירדן במצב דומה, אשר ניתן לעברם ללא כל קושי מיוחד. דוגמת הגבול (לשעבר) בין הגרמניות והגבול הנוכחי בין הקוריאות מראה כיצד אמורה להיראות גדר בלתי חדירה, למעשה. זה אמנם נראה זוועה, אך אובדן חיי אדם ורצח לשמו על ידי טרוריסטים מתאבדים הינו לגביי זוועתי הרבה יותר. הגבול הנוכחי בישראל מזכיר במידה מסויימת, לפחות מבחינת הקונצפט, את גבול ארה"ב למקסיקו; גבול זה נועד למנוע כניסות בלתי חוקיות לצרכי עבודה, ומורכב אף הוא מחומה פשוטה ממתכת לאורך קילומטרים רבים, ומגדרות תיל סתמיות, אשר עליהם מתנהלים פטרולים תמידיים. זהו כמובן גבול חדיר ביותר (כ-200 מסתננים ללילה), אך נתון זה הינו בהחלט סביר לחלוטין, היות ואף מקסיקני אינו משיג גבול לארה"ב לצורך פיגוע טרוריסטי. יש לשער שאם זה היה המצב בגבולה הדרומי של ארה"ב, היו פני הדברים נראים אחרת לחלוטין, כולל פני אותו גבול מפורסם. בברכה א. מאן |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הי אלכס, נחמד לראות אותך בסביבה... כל טוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אומנם אינני יודע הרבה על יעילותו של הגבול בין שתי הגרמניות לשעבר, אך האומנם לא ידועים כמעט מקרי חדירה? יש גם הבדל עקרוני בין סוגי החדירות - החדירות שהתבצעו בגבול בין הגרמניות לשעבר היו סמויות, משום שלא היו למטרות פיגועים (תקן אותי אם אני טועה), ולכן סביר להניח שרובן גם לא הובא לידי הציבור. מצד שני, כל חדירה של מחבלים בגבול שאתה מציע, תקבל פרסום מיידי בצורת פיגוע כזה או אחר. מצד שני, המקוטב טוען (בתגובה בהמשך) שהקונספט דווקא די עובד, ומצרים היא מקרה יוצא דופן. אם זה נכון, אז אולי באמת כדאי לנסות. עם זאת, לעניות דעתי, חשיבותה של הפרדה לא תהיה בהפחתת הפיגועים, אלא בכך שתכריח את ישראל לפנות התנחלויות ולפרק מחסומים. מספר הפיגועים ירד בסופו של דבר כתוצאה מכך, אך לאו דווקא כתוצאה מיעילותה הצבאית של הגדר. אני מניח שייקח עוד לא-מעט זמן על מנת שדעת הקהל תשתנה, ויתגבש רוב מוצק שיאמין שאין לסכסוך פתרון צבאי. רק אז ההפרדה החד-צדדית תוכל להפוך למציאות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מר לזרסון הנכבד אינני קבלן עפר, גם לא מומחה בבניית גדרות וביצורים או באמצעי לחימה. בסהכ סטודנט למדמ"ח עם תחומי עניין מגוונים (שלא כוללים את ההתמחויות שהוזכרו לעיל). אולי האדון הנכבד מגרמניה, מר מאן, יכול להשיב לך מהנסיון בארץ מגוריו. אולי הטיעון הטוב ביותר (לפחות שאני כרגע חושב עליו) הוא העדר התמריץ לחפור מנהר*ות* שכאלה לילות ובקרים. לעניין הברחת סמים אני מבין שמדובר במבצע חד פעמי שנושא רוויחים גדולים ולו באקט בודד של הברחה (אין צורך להבריח גרם גרם בנפרד, בניגוד למתאבד מתאבד בנפרד...). סביר לדעתי לחשוב ששכנינו יעדיפו פשוט לירות עלינו מעבר לגבול-לגדר ולא יטרחו לחפור מנהרות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדבר המפתיע בדיון על היעילות שבמתחם הפרדה הוא שהקונספט הוא ישן נושן.סביב ישראל נוצר מתחם כזה באורך של כמה מאות קילומטרים (מראש הנקרה דרך גבול הצפון ,רמת הגולן הבקעה,הערבה עד אילת ובדרום סביב רצועת עזה) למעשה רק הגבול המצרי ברובו הוא מחוסר גדר מערכת. מטרת מתחמי ההפרדה האלה היא לא למנוע חדירה הרמטית של גורמים "עוינים" אלא לתעל אותם ל"מפגש" עם כוחות הצבא.ההצלחה של המתחמים הללו תלויה ביכולת לאתר את מי שנכנס אל המתחם לרכז במהירות כוח צבאי עודף בנקודות חיוניות ולהפעיל את הכוח הצבאי במידת הצורך. בשיא הקיצור ועל רגל אחת זוהי תורת הבט"ש הצה"לית. במידה רבה ה"עסק" עובד בהצלחה זו אחרת כבר יותר מ30 40 שנה ורבים מאיתנו נטלו בו חלק בצורה זו או אחרת. יש לצין שה"קונצפט" כבר קים סביב רצועת עזה וכמעט שלא מגיע "טרור" מן הרצועה אל מרכזי הערים הישראליות. הפתרון אינו הרמטי וספק קים פתרון הרמטי אבל הוא יכול למנוע כ-90% מפעולות הטרור המכוונות אל העורף הישראלי ולאלץ את הפלסטינאים לעבור לדפוסים של לוחמה צבאית שיכוונו בעיקר כלפי מטרות צבאיות לאחר שיכולתם לפגוע במטרות אזרחיות לא תהיה פשוטה כל כך. ההנחה שמול התארגנות צבאית פלסטיניאית יהיה הרבה יותר קל להתמודד כמו שמדינת ישראל התמודדה עד עתה במשך רוב שנות קיומה, גם כאן ההיסטוריה מוכיחה שבהצלחה. לדעתי הקריאה להפרדה היא קריאה לחזרה לרעיון של "קיר הברזל" של ז'בוטינסקי וזאת אומרת עד שהפלסטינאים לא יחזרו לשולחן המשא ומתן מוטל עלינו להמשיך במלחמה. רק משיאבדו את המוטיבציה להלחם יהיה אפשר לחזור אל שולחן הדיונים.להבדיל מז'בוטינסקי ומאלף תשע מאות עשרים ומשהו אני מאמין שככל שיקדימו הפלסטינאים לחזור אל שולחן הדיונים יטב לנו וגם להם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מצאתי לינק למאמר המקורי, אני מניח, של ז'בוטינסקי. אני משער שרבים יראו אותו רלונטי גם היום למרות שנכתב לפני כמעט 80 שנה (1923) אז הינה תוכנית ההפרדה הראשונה: |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |