בתשובה לארז לנדוור, 25/05/11 12:55
הפגנות לציון הנכבה? 571949
קונשטוק • בתשובה לארז לנדוור יום ד', 25/5/2011, 15:04
ומתי מתחילה התודעה הלאומית הירדנית? הסורית? העיראקית?

או שתודעה לאומית יכולה להתפתח רק בנוכחות יהודים? ומה זה אומר אם תודעה לאומית מתקיימת רק בהקשר של מלחמה בהם?
הפגנות לציון הנכבה? 571950
ארז לנדוור • בתשובה לקונשטוק יום ד', 25/5/2011, 15:09
מאותה תקופה בערך, כשנוצרו המדינות הללו.

התודעה הלאומית היוונית התפתחה בהקשר המלחמה בתורכים, הפולנית בהקשר של המלחמה ברוסים, האירית והאמריקאית בהקשר של המלחמה בבריטים, שנמשיך?
אריסטופנס וקזימיר השלישי רוצים לשאול 571953
קונשטוק • בתשובה לארז לנדוור יום ד', 25/5/2011, 15:19
יש עם ירדני? עם תודעה לאומית משותפת? סורי? עיראקי?
אריסטופנס וקזימיר השלישי רוצים לשאול 571954
ארז לנדוור • בתשובה לקונשטוק יום ד', 25/5/2011, 15:23
באותן מדינות התושבים אכן מתחלקים עפ''י עדותיהם הדתיות אבל לא זכור לי שמישהו פסל את הלגיטימיות של המדינות האלו בשל כך. האלטרנטיבה היא מדינה ערבית אחת גדולה ואת זה אנחנו באמת לא רוצים.
אריסטופנס וקזימיר השלישי רוצים לשאול 571966
קונשטוק • בתשובה לארז לנדוור יום ד', 25/5/2011, 18:03
מי דיבר על מדינות?

דיברנו על עמים

נראה שאתה טוען שהפלסטרים הם הקבוצה היחידה באזור שפיתחה תודעה לאומית
הפגנות לציון הנכבה? 571956
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לקונשטוק יום ד', 25/5/2011, 15:27
התודעה הלאומית החלה להיווצר שם לקראת סוף התקופה העותומנית. אבל גבולות המדינות באזור נקבעו רק בסוף מלחמת העולם הראשונה. בארץ היו מי שהחשיבו את עצמם לחלק מ"האומה הערבית" והיו מי שהחשיבו את עצמם לחלק מ"סוריה" (אני לא זוכר בדיוק מהם השמות). בפועל המדינות שנוצרו לא עודדו תנועה לאומית כלל-ערבית (מפלגת הבעת' הסורית ומפלגת הבעת' העיראקית היו, אולי, אחיות, אבל לא רצו לגור באותו הבית).

אז לא: תודעה לאומית לא דורשת יהודים. אבל היא דורשת זמן לגיבוש. למעט (במידה מסויימת) מצריים ואירן אין באזור כמעט מדינות "טבעיות".
הפגנות לציון הנכבה? 571965
קונשטוק • בתשובה לצפריר כהן יום ד', 25/5/2011, 18:00
אז יש כזה דבר עם ירדני? ברצינות?

מישהו סיפר על זה לירדנים?
הפגנות לציון הנכבה? 571979
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לקונשטוק יום ד', 25/5/2011, 20:49
לא לגמרי ברור לי. אבל מה שכן היו לנו כאן כמה חודשים של "מהפכות פייסבוק". מכאן שיש לנו מדגם לא רע (גם אם די מוטה) של שותפים לעניין. לא רק מהדרגים הגבוהים אלא גם מדרגי השטח. מה שחשוב יותר: מדובר על מידע שדי זמין (אם יודעים איך לאסוף אותו).

אני בטוח שאם אין כבר איזה מחקר מסודר אחד או שניים על הנושא, הרי שהיו כמה וכמה סוציולוגים חובבים שהחלו לאסוף את הנתונים ולנתח אותם. יש תוצאות מעניינות?
הפגנות לציון הנכבה? 571986
קונשטוק • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 26/5/2011, 0:23
יש מהפכת פייסבוק בירדן?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות